.:.

Ga Terug   Airwork > Nederland > KLM

Antwoord
 
Onderwerpopties Weergavemodus
Oud 07-01-2018, 18:38   #4201
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.554
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 16+
Citaat:
Origineel gepost door Paella Bekijk Bericht
Er wordt op geen enkele wijze invulling gegeven aan de performdoelstelling. De -1 mogen ze houden, maar dat is a) onvoldoende en b) niet structureel. De directie is gewoon ordinair door de knieën gegaan en bezweken.
Letterlijke tekst uit de interne KLM Newsapp van gisteren:

"Deze maatregelen voldoen aan de kaders van het PERFORM 2020 programma"

Precieze getallen worden nog niet gegeven, de details moeten kennelijk nog worden uitgewerkt. Met de (bijna) acties van deze week wordt nogmaals aangetoond dat het Nederlandse managementdeel van AFKL niet de stomach heeft voor stakingen, waarbij in o.a. de UK, Duitsland en Frankrijk de schouders worden opgehaald. En voor deze actie leek de animo al niet bijster hoog.


Yteke is op d'r vrije zondag in de pen gekropen voor een lekker genuanceerd verhaal:

https://www.telegraaf.nl/financieel/...abinepersoneel

Geen woord over het verdwijnen van een eenbander op ICA.
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 07-01-2018, 20:07   #4202
Paella
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2016
Locatie: Nederland
Berichten: 98
Brevet: Atpl
Typeratings: B737
Uren: Heel veel
Die zin is natuurlijk pure propaganda, dat snap je toch zelf ook wel?
Paella is offline   Met citaat antwoorden
Oud 07-01-2018, 21:04   #4203
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.554
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 16+
Natuurlijk, en mag de Koninklijke de komende tijd haar bewering staven met feiten.
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 07-01-2018, 21:14   #4204
wsh
N623TC
 
 
wsh's Avatar
 
Airworker sinds: Aug 2009
Locatie: Haarlem
Berichten: 518
Brevet: FAA CPL/IR .. JAA PPL
Typeratings: geen
Uren: 300+
Ik ben ff lost. Is de directie domweg gezwicht of zit er wel iets slims in?

Is het nu een pure kosten verhoging of zit er wel iets slims in? .. de purser achter de kar is dat de besparing?

Het nut van een 700 snap ik sowieso niet. De 190 is een prima produkt .. alleen door 2x ca gelimiteerd naar 100 pax. Een 195 kan hoeveel stoelen meer hebben? Ik ziet iets van 130 versus 106 op de 190 (op dezelfde spec) - in KLM config is dat dan ca 125-130? Het lijkt me dat een klc 195 een fors goedkopere operatie is dan een 700?

En wat zou het kostenverwchil zijn tussen een 700 en 800 zijn? Uitfasering ten faveure van 800 & 900 lijkt me logisch.. op veel bestemmingen is alles toch al vol..

En uitbreiden met klc met grotere kisten.

De % loons verhoging klinkt heel veel maar is relatief .. 1% van 2000 bruto of 1% van 15000 bruto .. is toch anders..
wsh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 07-01-2018, 22:06   #4205
Paella
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2016
Locatie: Nederland
Berichten: 98
Brevet: Atpl
Typeratings: B737
Uren: Heel veel
Nee, WSH, dat hebben we eerder al uitgelegd. Er zit een bodem van 50€ in. Dat is op 2000€ bruto dus 2,5% loonsverhoging . De vraag is alleen of die bodem ook voor de tweede en derde ronde geldt. Zo komen we op minimaal 5 en maximaal een dikke 7% salarisstijging. Dat mag je gerust extreem noemen.
Paella is offline   Met citaat antwoorden
Oud 07-01-2018, 22:29   #4206
Pjotr Orno
heeft nog geen status
 
 
Pjotr Orno's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2005
Locatie: Amsterdam
Berichten: 331
Brevet: ATPL
Typeratings: E190, B737, B747-400
Uren: 5k+
Citaat:
Origineel gepost door wsh Bekijk Bericht
Het nut van een 700 snap ik sowieso niet. De 190 is een prima produkt .. alleen door 2x ca gelimiteerd naar 100 pax. Een 195 kan hoeveel stoelen meer hebben? Ik ziet iets van 130 versus 106 op de 190 (op dezelfde spec) - in KLM config is dat dan ca 125-130? Het lijkt me dat een klc 195 een fors goedkopere operatie is dan een 700?

En wat zou het kostenverwchil zijn tussen een 700 en 800 zijn? Uitfasering ten faveure van 800 & 900 lijkt me logisch.. op veel bestemmingen is alles toch al vol..

En uitbreiden met klc met grotere kisten.
Leuk verzonnen, maar dat kan niet, of KLM moet met E195s gaan vliegen
Pjotr Orno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-01-2018, 09:07   #4207
wsh
N623TC
 
 
wsh's Avatar
 
Airworker sinds: Aug 2009
Locatie: Haarlem
Berichten: 518
Brevet: FAA CPL/IR .. JAA PPL
Typeratings: geen
Uren: 300+
@Pjotr
Het is een gedachte ..

Ik kan mij voorstellen dat KLM de ca 18 700 (al dan niet geleidelijk) zal vervavngen voor 800s en e195e2s waarbij 800s op drukke routes worden ingezet die nu vaak vol zitten en e195 op routes die kritischers zijn en waar een goedkopere KLC operated e195 beter tot haar recht komt?

Ik kan me niet voorstellen dat een 700 zoveel goedkoper vliegt dan een 800. Ik kan me wel voorstellen dat een klc e195 veel goedkoper is dan een klm 700?
wsh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-01-2018, 09:08   #4208
wsh
N623TC
 
 
wsh's Avatar
 
Airworker sinds: Aug 2009
Locatie: Haarlem
Berichten: 518
Brevet: FAA CPL/IR .. JAA PPL
Typeratings: geen
Uren: 300+
Is het de bedoeling dat er permanent op alle ICA vluchten een eenbander van boord gaat? Is dat niet een permanente -1ca regeling?

@Paella .. volgens de tekst van VNC is het minimum van 50€ alleen bij de eerste ronde.. maar ik kan mij voorstellen dat ca 85% van de cabine dit krijgt?

Ik neem aan dat alleen een Senior Purser hoger zit?
wsh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-01-2018, 09:38   #4209
Orange
--
 
 
Orange's Avatar
 
Airworker sinds: Dec 2012
Locatie: Amstelveen
Berichten: 175
Brevet: geen, meer
Typeratings: none
Uren: +600
Citaat:
Origineel gepost door Paella Bekijk Bericht
Nee, WSH, dat hebben we eerder al uitgelegd. Er zit een bodem van 50€ in. Dat is op 2000€ bruto dus 2,5% loonsverhoging . De vraag is alleen of die bodem ook voor de tweede en derde ronde geldt. Zo komen we op minimaal 5 en maximaal een dikke 7% salarisstijging. Dat mag je gerust extreem noemen.
Ik zou het 'akkoord' iets minder enthousiast benaderen:

Eerst het aanvangssalaris



Dan het VNC 'akkoord'






Alleen voor specifiek de onderste aanvangsschaal wordt dan het salaris met uiteindelijk 4,91% verhoogd. Een vergelijkbaar akkoord werd al gesloten inzake de 50,- euro met de grondbonden.
Orange is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-01-2018, 11:03   #4210
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.554
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 16+
Citaat:
Origineel gepost door Pjotr Orno Bekijk Bericht
Leuk verzonnen, maar dat kan niet, of KLM moet met E195s gaan vliegen
Alles is te koop in Badboevendorp, dus ook een 130-zitter voor KLC.



Citaat:
Origineel gepost door wsh Bekijk Bericht
Is het de bedoeling dat er permanent op alle ICA vluchten een eenbander van boord gaat? Is dat niet een permanente -1ca regeling?
Dat probeer ik nu al 2 dagen uit te leggen.
Eenbander er af, opgevangen door meer pax per resterende CA en purser aan de kar. Werkbaar gemaakt door een verder versoberd product.

Bij FNV-Cabine zijn intussen wel wat vraagtekens gerezen, dit is nog geen done deal. Vooral omdat de lasten vrijwel volledig bij de eenbanders en pursers komen te liggen, voor tweebanders en de senior purser verandert er bijna niets. Die krijgen weliswaar te maken met die rampzalige on-demand service in de Business (ik wil rust in de tent!), maar dat staat los van deze CAO.
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-01-2018, 15:08   #4211
Paraglider
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Jan 2003
Locatie: De Linkerstoel
Berichten: 299
Brevet: ATPL
Typeratings: EMB145/ A319/A320/A321/A330/A340/A380
Uren: 9000 + en elke week meer...
Citaat:
Die krijgen weliswaar te maken met die rampzalige on-demand service in de Business (ik wil rust in de tent!), maar dat staat los van deze CAO.
Heb je ervaring met on-demand service als passagier? Het is juist heel erg fijn om te kunnen eten wanneer je dat zelf wilt, met het lawaai valt het ook wel iets mee in mijn ervaring.
Paraglider is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-01-2018, 18:27   #4212
Jumbo
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: May 2002
Locatie: London
Berichten: 499
Brevet: ATPL
Typeratings: Boeing & Airbus
Uren: 9000+
Citaat:
Origineel gepost door Paraglider Bekijk Bericht
Heb je ervaring met on-demand service als passagier? Het is juist heel erg fijn om te kunnen eten wanneer je dat zelf wilt, met het lawaai valt het ook wel iets mee in mijn ervaring.
On demand service word zoals Paraglider zegt inderdaad heel erg gewaardeerd door de passagiers. Als ik zelf met Emirates of onszelf vlieg is de on-demand service voor eten juist super in business class en first class en je kan dan tenminste zelf bepalen wanneer je slaapt of eet.

Als niet KLM-er kan iemand mij alsjeblieft al die banden uitleggen en wat de functie van iedere verschillende band aan boord en op de grond is? Ik kom uit een wereld waar alleen de titels Purser en main Cabin Crew gebruikt worden.

Over banden gesproken wat is de geschiedenis binnen KLM waar al die banden vandaan komen. Er lopen er tussen de (grond) steward(dessen) bij die meer strepen op hun mouw en een bontere collectie hebben dan de gele strepen die de KLM captain heeft incl de hoofd refueler

Laatst aangepast door Jumbo : 08-01-2018 om 18:55
Jumbo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-01-2018, 19:55   #4213
Need for Speed
Wat wordt eigenlijk met
'status' bedoeld?
 
 
Need for Speed's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: Nederland
Berichten: 906
Brevet: ATPL
Typeratings: A330/A350
Uren: 15.000
https://blog.klm.com/nl/wat-betekene...t-klm-uniform/
Need for Speed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-01-2018, 21:08   #4214
Lowpass
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: May 2014
Locatie: At or below FL431
Berichten: 31
Brevet: (f)ATPL
Typeratings: B777/B787 - B737
Uren: 1000 +
Citaat:
Origineel gepost door Jumbo Bekijk Bericht
Als niet KLM-er kan iemand mij alsjeblieft al die banden uitleggen en wat de functie van iedere verschillende band aan boord en op de grond is?(...)Over banden gesproken wat is de geschiedenis binnen KLM waar al die banden vandaan komen. Er lopen er tussen de (grond) steward(dessen) bij die meer strepen op hun mouw en een bontere collectie hebben dan de gele strepen die de KLM captain heeft incl de hoofd refueler
Dat is inderdaad iets waar andere maatschappijen ons (terecht) gráág mee belachelijk maken. Ik zal een poging doen tot een korte opsomming:

- Eénbander: stewardess op zowel Europa als op ICA (Economy Only).
- Tweebander: stewardess op ICA (Business Class Only).
- Assistent Purser: uitstervend ras. Deze functie is mij ook niet helemaal duidelijk.
- Purser: leidinggevende Europa en rechterhand van de Senior Purser op ICA. Is op ICA voornamelijk bezig met de Economy Class.
- Senior Purser: ICA only. En tot op heden alleen leidinggevende. Doet (in theorie) niet actief mee in de service.

Als je het mij vraagt een zéér achterhaald en duur systeem. VNC bestaat echter voornamelijk uit de oude garde, die echt niet hun strepen (en daarmee onderlinge status) op gaan geven. FNV is hier echter juist voorstander van, om de boel flexibeler te maken. Was dan ook één van hun voorstellen richting KLM deze ronde. Benieuwd of er nog iets van terecht zal komen.
Lowpass is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-01-2018, 21:10   #4215
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.554
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 16+
Tot nu toe 2x de Anytime for You service mogen meemaken, op de JNB-AMS. Een latertje, dus mijn standaard routine is een lichte snack in de lounge en daarna bij gear up de stoel in 180 graden stand en pitten maar. Geheel in lijn met het normale bioritme. Het onophoudelijke gestommel om je heen is dan erg storend, ondanks de oordoppen. Dat sommige pax deze service zien als een 10 uur durend all-you-can-eat festijn (Hollanders hč..) draagt nou niet bepaald mee aan de weldadige rust die je normaliter in de Business hebt. Vind het maar niks, al moet ik wel zeggen dat het intercontinentale C-class product an sich prima is op de warme hap na. Het enige wat nog mist is een matrasje voor het slaapcomfort, verder niets meer aan doen.
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-01-2018, 22:13   #4216
Need for Speed
Wat wordt eigenlijk met
'status' bedoeld?
 
 
Need for Speed's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: Nederland
Berichten: 906
Brevet: ATPL
Typeratings: A330/A350
Uren: 15.000
Citaat:
Origineel gepost door Lowpass Bekijk Bericht
- Assistent Purser: uitstervend ras. Deze functie is mij ook niet helemaal duidelijk.
Doet hetzelfde als purser, maar vliegt alleen ICA.
Need for Speed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 09-01-2018, 00:02   #4217
Jumbo
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: May 2002
Locatie: London
Berichten: 499
Brevet: ATPL
Typeratings: Boeing & Airbus
Uren: 9000+
Dank je wel voor die pagina Need for Speed en Lowpass voor de duidelijke uitleg.

Een vergelijkbaar systeem wat wij altijd gehanteerd hebben (en waarschijnlijk iedere andere flag carrier gedaan heeft of nog doet) iets minder titels maar in principe kwam het op hetzelfde neer. Zo ouderwets is het niet.

Wel worden bij ons nu sinds een aantal jaar alle Crew aangenomen als Mixed Fleet CC die een hele andere structuur hebben (vliegen SH en LH door elkaar). Er is een CSM (customer service manager) en de rest is main crew. Op SH werkt meestal de CSM in business class en de main crew assisteert daarbij en werkt in Econ en op LH werkt de CSM meestal in Business en werken de main crew in Econ, Econ+, First, en assisteren de CSM in Business.
Jumbo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 09-01-2018, 09:01   #4218
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.554
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 16+
FNV-Cabine prikt de ballon door:

https://www.fnvcabine.nl/1297-1-ca-m...der-uitgebreid

Saillant om te melden, bij de VNC worden besluiten genomen door de ledenraad, het parlement. Bij de FNV gaat het per ledenraadpleging, oftewel referendum. Dit wordt nog leuk.
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 09-01-2018, 09:12   #4219
NKAWTG
happy to be here
 
 
NKAWTG's Avatar
 
Airworker sinds: Dec 2004
Locatie: AMS
Berichten: 416
Brevet: BML (Klu) / AML B1.1 (JAR/EASA)
Typeratings: F16/F27/F50/F70/F100, B757/B767, DC10/MD11
Uren: Lots
Het staatje van de FNV gaat voorbij aan de Purser die weer (voor de helft) aan de kar gaat. Het is dus feitelijk CA- 1/2 aangezien de P een halve trolley covered en op sommige types de tweebander samen met de SP 18 pax voor haar rekening neemt.

De Eenbanders en de Pursers betalen dus de rekening in dit (mogelijke) akkoord.
NKAWTG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 09-01-2018, 10:31   #4220
wsh
N623TC
 
 
wsh's Avatar
 
Airworker sinds: Aug 2009
Locatie: Haarlem
Berichten: 518
Brevet: FAA CPL/IR .. JAA PPL
Typeratings: geen
Uren: 300+
Het akkoord is gebaseerd op een volledige -1 op alle ICA vluchten. Dit betekent harder werken en de purser moet ook in de sterkte meedraaien. Daarvoor in de plaats iets meer flexibiliteit en loonsverhoging.

Er zit dus wel degelijk een besparing in.. Het lijkt mij zelfs een vrij forse besparing.

FNV kan dat niet leuk vinden maar je kan niet alles hebben. Dus is het kiezen.. of dit of ?
wsh is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord

Onderwerpopties
Weergavemodus

Plaatsingsregels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn UTC +2. De tijd is nu 07:48.


Forum software: vBulletin, versie 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Integrated by BBpixel Team 2018 :: jvbPlugin R1012.365.1