.:.
Oud 18-01-2008, 15:08   #41
Sweetsurrender
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Oct 2006
Locatie: Amsterdam
Berichten: 497
Brevet: ATPL
Typeratings: B777, E175/190
Uren: Counting
Citaat:
Origineel gepost door 777-200 Bekijk Bericht
O ja? Moet je het misschien nog eens nalezen. 772ER bestaat wel. Raar dat je dit niet wist.
http://www.boeing.com/commercial/777...nge/index.html
Grappig, lijken ze bij boeing niks van te weten?
Sweetsurrender is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 15:14   #42
shockcooling
heeft misschien wel status
 
 
shockcooling's Avatar
 
Airworker sinds: Aug 2006
Locatie: Belgique
Berichten: 421
Brevet: ATPL
Typeratings: A330 (expired A320 + AVRO RJ + SA226/227)
Uren: 7k
Citaat:
Origineel gepost door Sweetsurrender Bekijk Bericht
...
Volgens het Times verhaal gaat het hier trouwens om een 777-200ER. ER=LR dan neem ik aan, want na raadplegen van de Boeing site bestaan er geen 777-200ER's, alleen 777-200LR's. ...

Grappig, lijken ze bij boeing niks van te weten
Ik denk dat er 35 airlines hier anders over denken, oei, en KLM ook hoor.
En Boeing weet het volgens mij heel goed, een beetje verder surfen dan 777 family kan wonderen doen!!!

BOEING website 777-200ER Summary Through December 2007
Customers : 35
Orders : 432
Deliveries : 405
shockcooling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 15:17   #43
Sweetsurrender
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Oct 2006
Locatie: Amsterdam
Berichten: 497
Brevet: ATPL
Typeratings: B777, E175/190
Uren: Counting
Ok, wel grappig dat ze bij de family-page er niks over zeggen, maar ik geloof het wel.

Edit: Sorry heren, overheen gelezen... Foutje, excuses. Back on-topic?
Sweetsurrender is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 16:06   #44
DownBurstX
MSc. Aeronautical Safety
 
 
DownBurstX's Avatar
 
Airworker sinds: Aug 2006
Locatie: Cranfield
Berichten: 319
Brevet: Geen
Typeratings: Geen
Uren: Geen
Sorry voor mijn opmerking. Was beetje van telegraaf niveau. Ik heb inderdaad geen brevetten en uren, dus val me daarop maar aan... De Crew en passagiers zijn inderdaad door een hel gegaan, wat blijvende trouwma's etc kan opleveren. Deze grap was ook niet op de crew & pax gericht of iemand maar dit is toch geen condoleance topic of iets maar een (redelijk) openbaar forum? Waar wordt hier op Airwork niet iemand aangevallen of over ge-grapt. Ik zal de tekst wel even laf weg-editen voordat ik iemand emotioneel maak op het world wide web (hij staat trouwens toch al gequote).
DownBurstX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 16:30   #45
EL Stevo
Lekker vliegen....
 
 
EL Stevo's Avatar
 
Airworker sinds: Apr 2000
Locatie: RTM
Berichten: 1.711
Brevet: ATPL
Typeratings: B737-300/900 B757/767 en F406 Caravan II
Uren: Nog net geen 20000
Stuur een bericht via MSN naar EL Stevo
Yo,

Andere kiekjes....

http://www.heathrowpictures.com/pictures/pictures.html

Groeten Steef
EL Stevo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 16:37   #46
a$x
Gast
heeft nog geen status
 
 
Berichten: n/a
Citaat:
Origineel gepost door DownBurstX Bekijk Bericht
wat blijvende trouwma's etc kan opleveren.
Volledig offtopic en niet vervelend bedoeld: wat een geweldige woordspeling, waarschijnlijk gemaakt zonder dat je het zo bedoelde. Trouwen en Trauma
  Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 19:08   #47
Overload
heeft nog geen status
 
 
Overload's Avatar
 
Airworker sinds: Feb 2001
Locatie: Het eiland van eergisteren
Berichten: 1.447
Brevet: He thinks too much; such men are dangerous.
Typeratings: B737. Actori incumbit probatio
Uren: Please allow me to introduce myself, I'm a man of wealth and taste.
De captain is een koning!
Hij heeft gisteravond de hele Crew mee uit eten genomen.
Dat lijkt me een goed teken, want als het human factors waren, waren ze niet zo relaxed geweest achteraf.
Overload is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 19:41   #48
De Hockeyer
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Sep 2007
Locatie: Schotland
Berichten: 102
Brevet: CPL/FI/MEP/SEP/IR/NQ
Typeratings: Geen
Uren: 1000+
Volgens een statement van de Crew was de SFO in control. Die wel anders heeft gereageerd dan zijn naam zou doen vermoeden, hij heet John Coward.
De Hockeyer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 20:08   #49
funflying
heeft nog geen status
 
 
funflying's Avatar
 
Airworker sinds: Oct 2005
Locatie: in 'n huis
Berichten: 123
Brevet: ppl
Typeratings: n/a
Crew on TV BBC News

Crew on TV skynews
funflying is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 20:09   #50
Surferboy
Gast
heeft nog geen status
 
 
Berichten: n/a
Citaat:
Origineel gepost door naudjuh Bekijk Bericht
Volledig offtopic en niet vervelend bedoeld: wat een geweldige woordspeling, waarschijnlijk gemaakt zonder dat je het zo bedoelde. Trouwen en Trauma
Dat is toch die mop: Wat is een trauma? Een schoonmoeder op z'n belgisch....

Anyway @ Overload: Idd een goeie actie
  Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 20:13   #51
Phoenix_X
wil helemaal geen status
 
 
Phoenix_X's Avatar
 
Airworker sinds: Nov 1999
Locatie: EU
Berichten: 1.215
Brevet: ATPL
Typeratings: A320 (737)
Uren: Flink minder dan 100.000
Citaat:
Crashed 777 engines did not respond to auto-throttle
By David Kaminski-Morrow

Preliminary investigations into yesterday’s crash of a British Airways Boeing 777-200ER at London Heathrow have discovered that, on the final approach, the engines did not respond to demands for increased thrust.

An initial statement from the UK Air Accidents Investigation Branch says that the aircraft, arriving from Beijing, was 2nm from touchdown at a height of 600ft, with the autopilot and auto-throttle engaged, when the auto-throttle demanded higher thrust from the two Rolls-Royce Trent 800 engines.

But the AAIB says the powerplants “did not respond” to the auto-throttle request, adding: “Following further demands for increased thrust from the auto-throttle, and subsequently the flight crew moving the throttle levers, the engines similarly failed to respond.”

As a result the 777’s airspeed reduced and the aircraft lost height, touching down 1,000ft (300m) short of runway 27L, to which it had been conducting an instrument landing system approach.

“The investigation is now focussed on more detailed analysis of the flight recorder information, collecting further recorded information from various system modules and examining the range of aircraft systems that could influence engine operation,” says the AAIB.

Information on the final stages of the flight has been downloaded from both the cockpit-voice recorder and the flight-data recorder. The AAIB’s investigation is being assisted by the US National Transportation Safety Board, Boeing, the US FAA and engine manufacturer Rolls-Royce. It expects to release an interim report on the accident within a month.

Source: flightglobal.com's premium news site Air Transport Intelligence news
http://www.flightglobal.com/articles...-throttle.html
Phoenix_X is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 20:22   #52
Radix
-
 
 
Airworker sinds: Jul 2004
Locatie: -
Berichten: 474
Brevet: CPL+IR, EASA PPL
Typeratings: -
Uren: four digits
Citaat:
Origineel gepost door funflying Bekijk Bericht
Groots van de captain om direct alle eer aan z'n SFO te geven. Maar ongetwijfeld zijn beiden even blij dit na te kunnen vertellen.
Radix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 20:30   #53
2ndEvilernie
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Oct 2003
Locatie: Haarlem
Berichten: 208
Brevet: ATPL (+FAA PPL)
Typeratings: ex coco 744/E190
Uren: 5000
Stuur een bericht via ICQ naar 2ndEvilernie
brakke beelden maar bij 6 seconde lijkt me de AoA toch wel wat aan de te hoge kant

http://www.youtube.com/watch?v=CYwQ4EHQY8Y
2ndEvilernie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 20:32   #54
easyjed
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Nov 2005
Locatie: Taino (MXP)
Berichten: 13
Brevet: ATPL
Typeratings: B737,E-120,ATR-42,A319
Uren: 5300+
'There's no I in team'........
easyjed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 21:05   #55
kermit
Waiting for a flight home
 
 
kermit's Avatar
 
Airworker sinds: Apr 2000
Locatie: Zuid Holland
Berichten: 1.156
Brevet: ATPL
Typeratings: Airbus 320, Boeing 737, 757, 777
Uren: 7500+
Citaat:
Origineel gepost door Radix Bekijk Bericht
Groots van de captain om direct alle eer aan z'n SFO te geven. Maar ongetwijfeld zijn beiden even blij dit na te kunnen vertellen.
Het was de SFO die het toestel geland heeft dus hij heeft die eer ook zeker verdiend.

Is een aardige eyeopener voor de telegraaf en het grote publiek want die denken dat er maar 1 Piloot ('de piloot') aan boord is...
kermit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 21:34   #56
Bounty 53
heeft nog geen status
 
 
Bounty 53's Avatar
 
Airworker sinds: Feb 2001
Locatie: 52 21 10.83 N 4 56 05.26 E
Berichten: 1.186
Brevet: atpl
Typeratings: B738 / F50 / MD11 > FL200 / E190
Uren: 6000
Petje af voor de Crew !

Wel redelijk "heavy" dat je even voor een volle zaal mag gaan staan, maar kwa publiciteit voor het bedrijf wellicht goed. De purser (en terecht) lijkt er niet echt blij mee,....
Bounty 53 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 21:48   #57
funflying
heeft nog geen status
 
 
funflying's Avatar
 
Airworker sinds: Oct 2005
Locatie: in 'n huis
Berichten: 123
Brevet: ppl
Typeratings: n/a
Hier is het initial report van AAIB
funflying is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 23:36   #58
Dreamliner
heeft nog geen status
 
 
Dreamliner's Avatar
 
Airworker sinds: May 2007
Locatie: Down Under
Berichten: 37
Brevet: geen
Typeratings: geen
Uren: geen
Citaat:
Origineel gepost door kermit Bekijk Bericht
Het was de SFO die het toestel geland heeft dus hij heeft die eer ook zeker verdiend.

Is een aardige eyeopener voor de telegraaf en het grote publiek want die denken dat er maar 1 piloot ('de piloot') aan boord is...

Hoe gaat die procedure precies in zijn werking dan ? Als de SFO in control is, is hij dan de persoon die het toestel moet landen in geval van noodlanding ? Of ligt die beslissing bij de Captain ?
Dreamliner is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 23:48   #59
PH-Chucky
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2007
Locatie: Holland
Berichten: 435
Brevet: CPL - IR
Typeratings: -
Uren: 130+
FF een domme vraag, wat is een SFO? Ken wel de FO en SO.....
PH-Chucky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-01-2008, 23:58   #60
PanPanPan
heeft nog geen status
 
 
PanPanPan's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: Hilversum
Berichten: 94
Brevet: geen
Typeratings: geen
Uren: geen
Senior First Officer word er gezegd in het filmpje, dus ik denk dat het daar voor staat.
Wellicht een FO die bijna Captain gaat worden.
Reken me er niet op af als het fout is!:P
PanPanPan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-01-2008, 00:37   #61
kermit
Waiting for a flight home
 
 
kermit's Avatar
 
Airworker sinds: Apr 2000
Locatie: Zuid Holland
Berichten: 1.156
Brevet: ATPL
Typeratings: Airbus 320, Boeing 737, 757, 777
Uren: 7500+
Een SFO (senior first officer) is een first officer die er meer dan 4 dienstjaren binnen BA op heeft zitten. Een SFO heeft 3 strepen op zijn mouw. Een FO first officer heeft er minder dan 4 dienstjaren opzitten bij BA en heeft op elke mouw 2 strepen. Overigens zegt dit niks over ervaring. Iemand die van een ander bedrijf komt met 10000 uur command ervaring begint toch met 2 streepjes tot ie 4 jaar in dienst is. Second officers (SO) ook wel coco's genoemd kent BA niet.
kermit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-01-2008, 00:51   #62
Super Grover
heeft nog geen status
 
 
Super Grover's Avatar
 
Airworker sinds: Aug 2006
Locatie: NL
Berichten: 186
Brevet: ATPL
Typeratings: B787/B777, A320
Uren: 7000+
kermit was me voor

Laatst aangepast door Super Grover : 19-01-2008 om 00:52 Reden: kermit was me voor ;)
Super Grover is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-01-2008, 09:20   #63
Radix
-
 
 
Airworker sinds: Jul 2004
Locatie: -
Berichten: 474
Brevet: CPL+IR, EASA PPL
Typeratings: -
Uren: four digits
Citaat:
Origineel gepost door funflying Bekijk Bericht
Hier is het initial report van AAIB
Wat onderzoek betreft zou je zeggen 'makkie', omdat ze alle data hebben, toestel nog redelijk intact, en alle Crew input die ze maar wensen.

Initially wijst het consistent in de richting van het niet reageren van de engines.
Radix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-01-2008, 12:45   #64
You break,I fix
Reading the interesting
topics...
 
 
You break,I fix's Avatar
 
Airworker sinds: Jul 2005
Locatie: Nederland
Berichten: 201
Brevet: Part-66 Aircraft Maintenance Licence
Typeratings: F-50, Jetstream 31/32/41, ATR 42/72, Embrear 135/145, Bombardier Dash-8 Q100/200/300, PW100, AE3700, Garret TPE331,...
Uren: Tig Jumpseat Hrs, en een paar uurtjes "in-control".
Zal me niets verbazen als er binnenkort een stevige Alert AD uitkomt voor de triple 7's met RR motoren.

Knap trouwens hoe ze hem nog net op het veld hebben kunnen zetten en iedereen eruit hebben gekregen zonder veel injuries, alle lof voor de voltallige crew.
You break,I fix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-01-2008, 13:22   #65
Iz
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Jul 2000
Locatie: Cloud 10
Berichten: 2.642
Brevet: ATPL
Typeratings: B737, B757/B767, E120
Interessant. Bij mijn weten is Boeing filosofie nog steeds dat de A/T alleen de thrust levers aansturen en dat de positie van de thrust levers vervolgens het motorvermogen regelen. M.a.w. er is dus geen directe link van de A/T naar de motoren; als je zelf de thrust levers beweegt en eventueel de A/T overridet, volgen de motoren nog steeds de thrust levers.

Speculatie uiteraard, een plausibele verklaring zou bijvoorbeeld een fout in air/ground sensing zijn geweest waarbij de motoren naar ground idle zijn gegaan (dus lager idle dan flight idle, en nůg lager dan approach idle).

Heeft iemand nog een link naar de amateurvideo? Hij is verwijderd van YouTube.
Iz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-01-2008, 14:20   #66
777-200
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Oct 2006
Locatie: NL
Berichten: 539
Brevet: GPL
Typeratings: -
Uren: 50h glider
Citaat:
Origineel gepost door Iz Bekijk Bericht
Heeft iemand nog een link naar de amateurvideo? Hij is verwijderd van YouTube.
http://www.dumpert.nl/mediabase/3918..._heathrow.html
777-200 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20-01-2008, 05:19   #67
Q-nimbus
Cb's koppen
 
 
Q-nimbus's Avatar
 
Airworker sinds: Jun 2006
Locatie: Germania Inferior
Berichten: 1.740
Brevet: ATPL
Typeratings: Ja
Uren: Ook
Citaat:
Origineel gepost door Iz Bekijk Bericht
Interessant. Bij mijn weten is Boeing filosofie nog steeds dat de A/T alleen de thrust levers aansturen en dat de positie van de thrust levers vervolgens het motorvermogen regelen. M.a.w. er is dus geen directe link van de A/T naar de motoren; als je zelf de thrust levers beweegt en eventueel de A/T overridet, volgen de motoren nog steeds de thrust levers.
Dit klopt iig voor de 777, de A/T is te overriden als je handmatig de thrustlevers beweegt.

Dat filmpje is interressant, hij lijkt al aardig in een stall te zitten. Ben benieuwd wat de oorzaak is, er moet iets heeeeel raars zijn gebeurd. Denk dat het nog wel een tijdje zal duren voor de oorzaak bekend is.

gr

Q-Nimbus (binnenkort wellicht een tijdje vrij)
Q-nimbus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20-01-2008, 13:09   #68
Honeywell
heeft nog geen status
 
 
Honeywell's Avatar
 
Airworker sinds: Jul 2007
Locatie: Den Haag
Berichten: 810
Brevet: Frozen ATPL
Typeratings: Fokker 50
Uren: Counting
Bij deze het voorlopige report van de AAIB:

http://i.a.cnn.net/cnn/2008/images/0...t.heathrow.pdf

"Initial indications from the interviews and Flight Recorder analyses show the flight and
approach to have progressed normally until the aircraft was established on late finals for
Runway 27L. At approximately 600 ft and 2 miles from touch down, the Autothrottle
demanded an increase in thrust from the two engines but the engines did not respond.
Following further demands for increased thrust from the Autothrottle, and subsequently
the flight crew moving the throttle levers, the engines similarly failed to respond. The
aircraft speed reduced and the aircraft descended onto the grass short of the paved
runway surface."

Blijft bijzonder knap gehandeld van de crew. Kist veilig aan de grond in 600 ft.
Honeywell is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20-01-2008, 13:23   #69
Need for Speed
Wat wordt eigenlijk met
'status' bedoeld?
 
 
Need for Speed's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: Nederland
Berichten: 981
Brevet: ATPL
Typeratings: A330/A350
Uren: 16.000
Een flybywire kist kan niet overtrekken.... Met andere woorden: als je maar blijft trekken haalt de electronica het onderste uit de kan. Of met nog andere woorden: Met een conventionele kist was het waarschijnlijk minder gunstig afgelopen. Net zoals een noodstop in je auto met ABS een stuk beter gaat zeg maar.
Goed gedaan dus door de vliegers, in dit geval met een flink stuk hulp van de electronica. Nu maar hopen dat diezelfde electronica niet verantwoordelijk was voor het dubbele motorprobleem....
Need for Speed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20-01-2008, 13:26   #70
Honeywell
heeft nog geen status
 
 
Honeywell's Avatar
 
Airworker sinds: Jul 2007
Locatie: Den Haag
Berichten: 810
Brevet: Frozen ATPL
Typeratings: Fokker 50
Uren: Counting
Is dat zo? dat een 777 niet in een stall kan raken? Naar mijn weten heeft alleen airbus in zijn fly by wire systemen de vluchtenvelope zitten.
Honeywell is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20-01-2008, 13:55   #71
qzqsd
Gast
heeft nog geen status
 
 
Berichten: n/a
Nee, bij de Airbus zou hij gewoon zijn neus naar beneden drukken zodat hij niet in een stall komt. Ik weet niet of je daar nu zo blij mee zou moeten zijn in zo'n situatie...

Er is naar mijn weten inderdaad een verschil in FBW en protecties... Volgens mij heeft een 777 gewoon een stickshaker.
  Met citaat antwoorden
Oud 20-01-2008, 14:19   #72
Honeywell
heeft nog geen status
 
 
Honeywell's Avatar
 
Airworker sinds: Jul 2007
Locatie: Den Haag
Berichten: 810
Brevet: Frozen ATPL
Typeratings: Fokker 50
Uren: Counting
Dat laatste dacht ik dus ook, maar daarom vraag ik het aan de 777 vliegers
Honeywell is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20-01-2008, 14:49   #73
You break,I fix
Reading the interesting
topics...
 
 
You break,I fix's Avatar
 
Airworker sinds: Jul 2005
Locatie: Nederland
Berichten: 201
Brevet: Part-66 Aircraft Maintenance Licence
Typeratings: F-50, Jetstream 31/32/41, ATR 42/72, Embrear 135/145, Bombardier Dash-8 Q100/200/300, PW100, AE3700, Garret TPE331,...
Uren: Tig Jumpseat Hrs, en een paar uurtjes "in-control".
Citaat:
Origineel gepost door Need for Speed Bekijk Bericht
Net zoals een noodstop in je auto met ABS een stuk beter gaat zeg maar.
Beter?... als je nog wat wilt sturen wel ja, maar laat twee wagens gewoon op een droge weg boven op de rem gaan staan en dan staat de wagen zonder ABS toch een paar meter eerder stil (wel lullig als er een boom in de weg staat natuurlijk, daar kan de ABS wagen nog net ff omheen sturen )

En zo heeft elk voordeel ook wel ergens een nadeel (voetbal logica)

Ik ben benieuwd of er al mensen zijn die de situatie hebben nagebootst in een sim?
You break,I fix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20-01-2008, 15:02   #74
Beer
Hufter-proof
 
 
Beer's Avatar
 
Airworker sinds: Dec 1999
Locatie: The Shire
Berichten: 1.417
Brevet: ATPL
Typeratings: Fokker 50/Sukhoi SuperJet 100
Uren: 4500+
Citaat:
Origineel gepost door You break,I fix Bekijk Bericht
Beter?... als je nog wat wilt sturen wel ja, maar laat twee wagens gewoon op een droge weg boven op de rem gaan staan en dan staat de wagen zonder ABS toch een paar meter eerder stil (wel lullig als er een boom in de weg staat natuurlijk, daar kan de ABS wagen nog net ff omheen sturen )
Hangt er natuurlijk vanaf... je moet dan wel iemand hebben die weet hoe te remmen. Je hoeft namelijk maar ťťn keer te blokkeren en het voordeel van die paar meter ben je meteen kwijt.
Beer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20-01-2008, 16:14   #75
Cpt. Relax
heeft nog geen status
 
 
Cpt. Relax's Avatar
 
Airworker sinds: Jun 2006
Locatie: Sky
Berichten: 599
Brevet: Working on it...
Typeratings: Graag een paar!
Uren: /
In een stress-situatie ga je het altijd verliezen van die wagen met ABS, zonder twijfel...
Grootste verlies zit hem in het feit dat mensen geen 100% remkracht geven bij een rechtuitnoodsituatie en daar knelt het schoentje zonder ABS...
Zal heel moeilijk zijn (zelf op een besloten circuit) om die 100% te halen vanaf seconde 1 zonder te blokkeren.
Daarom worden bovenop ABS (en ESP tegenwoordig) ook noodstopherkenners geÔnstalleerd, die bij detectie van een noodstop (snelheid waarmee de voet de rempedaal in drukt) direct 100% remkracht geven ontdanks dat jij nog geen tiende van je rempedaal indrukt.

Trouwens eens getest bij een Nederlands slipschool... In de praktijk is je remweg bij een noodstop steeds korter met ABS. In theory moet je al hard je best doen om zonder in de buurt van die remweg te komen. In nood kan je het vergeten...

Lang leve de electronica om onze eigen beperkingen te verkleinen!

(mmm... precies zwaar offtopic)
Cpt. Relax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20-01-2008, 16:36   #76
You break,I fix
Reading the interesting
topics...
 
 
You break,I fix's Avatar
 
Airworker sinds: Jul 2005
Locatie: Nederland
Berichten: 201
Brevet: Part-66 Aircraft Maintenance Licence
Typeratings: F-50, Jetstream 31/32/41, ATR 42/72, Embrear 135/145, Bombardier Dash-8 Q100/200/300, PW100, AE3700, Garret TPE331,...
Uren: Tig Jumpseat Hrs, en een paar uurtjes "in-control".
We gaan behoorlijk 'off-topic' ja
De jongens in de Triple-7 hadden trouwens ook een zeer korte remweg, iets van 350meter ofzo,... hard afremmend en zwaar bonkend tot stilstand komen, ik denk dat niet iedereen het droog heeft gehouden (hoop het nooit mee te hoeven maken)
You break,I fix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20-01-2008, 16:38   #77
Need for Speed
Wat wordt eigenlijk met
'status' bedoeld?
 
 
Need for Speed's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: Nederland
Berichten: 981
Brevet: ATPL
Typeratings: A330/A350
Uren: 16.000
electronica

OK, tot zover de vergelijking met ABS. Airbus FlybyWire zorgt ervoor dat je niet kan overtrekken en zou in deze situatie op Heathrow voor extra (honderden) meters kunnen zorgen, alleen maar door vol aan de stick te blijven trekken tot impact.

Ik dacht dat dat op de B777 ook zo was.

Mijn vraag is nu dus: kun je een B777 overtrekken? (Niet dat overtrekken ook maar enig voordeel oplevert)

Laatst aangepast door Need for Speed : 20-01-2008 om 16:40 Reden: typo
Need for Speed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20-01-2008, 17:16   #78
Busair
Vijf is beter dan vier...
 
 
Busair's Avatar
 
Airworker sinds: Nov 2006
Locatie: -
Berichten: 403
Brevet: -
Typeratings: Driewieler, vleugels in bestelling
Uren: geen
Nou, weet niet of de Airbus-fly-by-wire-protectie wel zo handig zou zijn in deze situatie. Je komt wel zo langzaam mogelijk neer, maar wel met de neus de grond in, in plaats dat je main gear de eerste klap opvangt.
Busair is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20-01-2008, 17:32   #79
Honeywell
heeft nog geen status
 
 
Honeywell's Avatar
 
Airworker sinds: Jul 2007
Locatie: Den Haag
Berichten: 810
Brevet: Frozen ATPL
Typeratings: Fokker 50
Uren: Counting
Citaat:
Origineel gepost door Busair Bekijk Bericht
Nou, weet niet of de Airbus-fly-by-wire-protectie wel zo handig zou zijn in deze situatie. Je komt wel zo langzaam mogelijk neer, maar wel met de neus de grond in, in plaats dat je main gear de eerste klap opvangt.
Dit is wel heel simpel bekeken natuurlijk, je gaat echt niet nose down de grond in. De systemen zitten (mag ik hopen) ook gekoppeld aan radio altimiter en je gpws. Daarbij wordt er in de post voor de jouwe verteld dat je honderden meters meer kan halen (uitleg??) door iemand die rated is op een A330.
Honeywell is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20-01-2008, 18:16   #80
Need for Speed
Wat wordt eigenlijk met
'status' bedoeld?
 
 
Need for Speed's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: Nederland
Berichten: 981
Brevet: ATPL
Typeratings: A330/A350
Uren: 16.000
Uitleg

Even theorie dan: Het is dus de kunst om aldoor NET NIET te overtrekken.

De neus een tiende graad te hoog: Het overtrekken begint waardoor je SNEL hoogte en controle verliest.

De neus een tiende graad te laag: Je overtrekt niet, maar levert meer hoogte in (en krijgt snelheid terug) dan strikt noodzakelijk.

Dit zou je in theorie als mens misschien een tijdje net zo goed kunnen als een computer, maar alleen als je heel goed kunt vliegen en supergeconcentreerd en rustig bent. Niet als je net enorm geschrokken bent en stijf staat van de stress dus...

Mijn stelling is dat electronica het in dit soort situaties beter doet dan de mens.

Maar goed, terug naar de neusstand (Airbus): de computer zorgt ervoor dat de neus niet te hoog komt als de Piloot blijft trekken. In die zin wordt de neus dus inderdaad "laag" gehouden.... Maar omdat de piloot blijft trekken, probeert de computer toch aan de opdracht te voldoen en ZOVEEL ALS MOGELIJK de neus omhoog te houden. In de lucht vliegen terwijl je NET NIET overtrekt, betekent met een bizar hoge neusstand rondvliegen. (En dus toch main gear eerst in het gras.)

Kijk maar naar het filmpje van die A320 die het bos in vliegt. Weliswaar een mens-machine probleem met de motoren, maar een perfecte glijvlucht (met een bizar hoge neusstand bij die lage snelheid) tot aan de grond dankzij de stuurcomputers....

De vraag blijft dus staan: kun je een B777 overtrekken?
Need for Speed is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord

Onderwerpopties
Weergavemodus

Plaatsingsregels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn UTC +2. De tijd is nu 07:09.


Forum software: vBulletin, versie 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Integrated by BBpixel Team 2018 :: jvbPlugin R1012.365.1