|
Kennisbank | Registreer | FAQ | Airwork groepen | Kalender | Zoeken | Berichten van vandaag | Markeer forums als gelezen |
![]() |
|
Onderwerpopties | Weergavemodus |
![]() |
#41 | |
Airworker sinds: Oct 2006
Locatie: Amsterdam
Berichten: 497
Brevet: ATPL
Typeratings: B777, E175/190
Uren: Counting
|
Citaat:
Grappig, lijken ze bij boeing niks van te weten? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#42 | |
Airworker sinds: Aug 2006
Locatie: Belgique
Berichten: 421
Brevet: ATPL
Typeratings: A330 (expired A320 + AVRO RJ + SA226/227)
Uren: 7k
|
Citaat:
En Boeing weet het volgens mij heel goed, een beetje verder surfen dan 777 family kan wonderen doen!!! BOEING website 777-200ER Summary Through December 2007 Customers : 35 Orders : 432 Deliveries : 405 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
Airworker sinds: Oct 2006
Locatie: Amsterdam
Berichten: 497
Brevet: ATPL
Typeratings: B777, E175/190
Uren: Counting
|
Ok, wel grappig dat ze bij de family-page er niks over zeggen, maar ik geloof het wel.
Edit: Sorry heren, overheen gelezen... Foutje, excuses. Back on-topic? ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#44 |
Airworker sinds: Aug 2006
Locatie: Cranfield
Berichten: 319
Brevet: Geen
Typeratings: Geen
Uren: Geen
|
Sorry voor mijn opmerking. Was beetje van telegraaf niveau. Ik heb inderdaad geen brevetten en uren, dus val me daarop maar aan... De Crew en passagiers zijn inderdaad door een hel gegaan, wat blijvende trouwma's etc kan opleveren. Deze grap was ook niet op de crew & pax gericht of iemand maar dit is toch geen condoleance topic of iets maar een (redelijk) openbaar forum? Waar wordt hier op Airwork niet iemand aangevallen of over ge-grapt. Ik zal de tekst wel even laf weg-editen voordat ik iemand emotioneel maak op het world wide web (hij staat trouwens toch al gequote).
|
![]() |
![]() |
![]() |
#45 |
![]() |
![]() |
![]() |
#46 |
Gast
Berichten: n/a
|
|
![]() |
![]() |
#47 |
Airworker sinds: Feb 2001
Locatie: Het eiland van eergisteren
Berichten: 1.447
Brevet: He thinks too much; such men are dangerous.
Typeratings: B737. Actori incumbit probatio
Uren: Please allow me to introduce myself, I'm a man of wealth and taste.
|
De captain is een koning!
Hij heeft gisteravond de hele Crew mee uit eten genomen. ![]() ![]() Dat lijkt me een goed teken, want als het human factors waren, waren ze niet zo relaxed geweest achteraf. |
![]() |
![]() |
![]() |
#49 |
Airworker sinds: Oct 2005
Locatie: in 'n huis
Berichten: 123
Brevet: ppl
Typeratings: n/a
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | |
Gast
Berichten: n/a
|
Citaat:
![]() Anyway @ Overload: Idd een goeie actie ![]() |
|
![]() |
![]() |
#51 | |
Airworker sinds: Nov 1999
Locatie: EU
Berichten: 1.215
Brevet: ATPL
Typeratings: A320 (737)
Uren: Flink minder dan 100.000
|
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#52 | |
Airworker sinds: Jul 2004
Locatie: -
Berichten: 474
Brevet: CPL+IR, EASA PPL
Typeratings: -
Uren: four digits
|
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#53 |
brakke beelden maar bij 6 seconde lijkt me de AoA toch wel wat aan de te hoge kant
http://www.youtube.com/watch?v=CYwQ4EHQY8Y |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#54 |
Airworker sinds: Nov 2005
Locatie: Taino (MXP)
Berichten: 13
Brevet: ATPL
Typeratings: B737,E-120,ATR-42,A319
Uren: 5300+
|
'There's no I in team'........
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#55 | |
Airworker sinds: Apr 2000
Locatie: Zuid Holland
Berichten: 1.156
Brevet: ATPL
Typeratings: Airbus 320, Boeing 737, 757, 777
Uren: 7500+
|
Citaat:
Is een aardige eyeopener voor de telegraaf en het grote publiek want die denken dat er maar 1 Piloot ('de piloot') aan boord is... ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#56 |
Airworker sinds: Feb 2001
Locatie: 52 21 10.83 N 4 56 05.26 E
Berichten: 1.186
Brevet: atpl
Typeratings: B738 / F50 / MD11 > FL200 / E190
Uren: 6000
|
Petje af voor de Crew !
Wel redelijk "heavy" dat je even voor een volle zaal mag gaan staan, maar kwa publiciteit voor het bedrijf wellicht goed. De purser (en terecht) lijkt er niet echt blij mee,.... |
![]() |
![]() |
![]() |
#58 | |
Airworker sinds: May 2007
Locatie: Down Under
Berichten: 37
Brevet: geen
Typeratings: geen
Uren: geen
|
Citaat:
Hoe gaat die procedure precies in zijn werking dan ? Als de SFO in control is, is hij dan de persoon die het toestel moet landen in geval van noodlanding ? Of ligt die beslissing bij de Captain ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#59 |
Airworker sinds: Mar 2007
Locatie: Holland
Berichten: 435
Brevet: CPL - IR
Typeratings: -
Uren: 130+
|
FF een domme vraag, wat is een SFO? Ken wel de FO en SO.....
|
![]() |
![]() |
![]() |
#60 |
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: Hilversum
Berichten: 94
Brevet: geen
Typeratings: geen
Uren: geen
|
Senior First Officer word er gezegd in het filmpje, dus ik denk dat het daar voor staat.
Wellicht een FO die bijna Captain gaat worden. Reken me er niet op af als het fout is!:P |
![]() |
![]() |
![]() |
#61 |
Airworker sinds: Apr 2000
Locatie: Zuid Holland
Berichten: 1.156
Brevet: ATPL
Typeratings: Airbus 320, Boeing 737, 757, 777
Uren: 7500+
|
Een SFO (senior first officer) is een first officer die er meer dan 4 dienstjaren binnen BA op heeft zitten. Een SFO heeft 3 strepen op zijn mouw. Een FO first officer heeft er minder dan 4 dienstjaren opzitten bij BA en heeft op elke mouw 2 strepen. Overigens zegt dit niks over ervaring. Iemand die van een ander bedrijf komt met 10000 uur command ervaring begint toch met 2 streepjes tot ie 4 jaar in dienst is. Second officers (SO) ook wel coco's genoemd kent BA niet.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#62 |
Airworker sinds: Aug 2006
Locatie: NL
Berichten: 186
Brevet: ATPL
Typeratings: B787/B777, A320
Uren: 7000+
|
kermit was me voor
![]() Laatst aangepast door Super Grover : 19-01-2008 om 00:52 Reden: kermit was me voor ;) |
![]() |
![]() |
![]() |
#63 |
Airworker sinds: Jul 2004
Locatie: -
Berichten: 474
Brevet: CPL+IR, EASA PPL
Typeratings: -
Uren: four digits
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#64 |
Airworker sinds: Jul 2005
Locatie: Nederland
Berichten: 201
Brevet: Part-66 Aircraft Maintenance Licence
Typeratings: F-50, Jetstream 31/32/41, ATR 42/72, Embrear 135/145, Bombardier Dash-8 Q100/200/300, PW100, AE3700, Garret TPE331,...
Uren: Tig Jumpseat Hrs, en een paar uurtjes "in-control".
|
Zal me niets verbazen als er binnenkort een stevige Alert AD uitkomt voor de triple 7's met RR motoren.
Knap trouwens hoe ze hem nog net op het veld hebben kunnen zetten en iedereen eruit hebben gekregen zonder veel injuries, alle lof voor de voltallige crew. |
![]() |
![]() |
![]() |
#65 |
Airworker sinds: Jul 2000
Locatie: Cloud 10
Berichten: 2.642
Brevet: ATPL
Typeratings: B737, B757/B767, E120
|
Interessant. Bij mijn weten is Boeing filosofie nog steeds dat de A/T alleen de thrust levers aansturen en dat de positie van de thrust levers vervolgens het motorvermogen regelen. M.a.w. er is dus geen directe link van de A/T naar de motoren; als je zelf de thrust levers beweegt en eventueel de A/T overridet, volgen de motoren nog steeds de thrust levers.
Speculatie uiteraard, een plausibele verklaring zou bijvoorbeeld een fout in air/ground sensing zijn geweest waarbij de motoren naar ground idle zijn gegaan (dus lager idle dan flight idle, en nóg lager dan approach idle). Heeft iemand nog een link naar de amateurvideo? Hij is verwijderd van YouTube. |
![]() |
![]() |
![]() |
#66 | |
Airworker sinds: Oct 2006
Locatie: NL
Berichten: 539
Brevet: GPL
Typeratings: -
Uren: 50h glider
|
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#67 | |
Airworker sinds: Jun 2006
Locatie: Germania Inferior
Berichten: 1.740
Brevet: ATPL
Typeratings: Ja
Uren: Ook
|
Citaat:
Dat filmpje is interressant, hij lijkt al aardig in een stall te zitten. Ben benieuwd wat de oorzaak is, er moet iets heeeeel raars zijn gebeurd. Denk dat het nog wel een tijdje zal duren voor de oorzaak bekend is. gr Q-Nimbus (binnenkort wellicht een tijdje vrij) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#68 |
Airworker sinds: Jul 2007
Locatie: Den Haag
Berichten: 810
Brevet: Frozen ATPL
Typeratings: Fokker 50
Uren: Counting
|
Bij deze het voorlopige report van de AAIB:
http://i.a.cnn.net/cnn/2008/images/0...t.heathrow.pdf "Initial indications from the interviews and Flight Recorder analyses show the flight and approach to have progressed normally until the aircraft was established on late finals for runway surface."Runway 27L. At approximately 600 ft and 2 miles from touch down, the Autothrottle demanded an increase in thrust from the two engines but the engines did not respond. Following further demands for increased thrust from the Autothrottle, and subsequently the flight crew moving the throttle levers, the engines similarly failed to respond. The aircraft speed reduced and the aircraft descended onto the grass short of the paved Blijft bijzonder knap gehandeld van de crew. Kist veilig aan de grond in 600 ft. |
![]() |
![]() |
![]() |
#69 |
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: Nederland
Berichten: 996
Brevet: ATPL
Typeratings: A330/A350
Uren: 16.000
|
Een flybywire kist kan niet overtrekken.... Met andere woorden: als je maar blijft trekken haalt de electronica het onderste uit de kan. Of met nog andere woorden: Met een conventionele kist was het waarschijnlijk minder gunstig afgelopen. Net zoals een noodstop in je auto met ABS een stuk beter gaat zeg maar.
Goed gedaan dus door de vliegers, in dit geval met een flink stuk hulp van de electronica. Nu maar hopen dat diezelfde electronica niet verantwoordelijk was voor het dubbele motorprobleem.... |
![]() |
![]() |
![]() |
#70 |
Airworker sinds: Jul 2007
Locatie: Den Haag
Berichten: 810
Brevet: Frozen ATPL
Typeratings: Fokker 50
Uren: Counting
|
Is dat zo? dat een 777 niet in een stall kan raken? Naar mijn weten heeft alleen airbus in zijn fly by wire systemen de vluchtenvelope zitten.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#71 |
Gast
Berichten: n/a
|
Nee, bij de Airbus zou hij gewoon zijn neus naar beneden drukken zodat hij niet in een stall komt. Ik weet niet of je daar nu zo blij mee zou moeten zijn in zo'n situatie...
Er is naar mijn weten inderdaad een verschil in FBW en protecties... Volgens mij heeft een 777 gewoon een stickshaker. |
![]() |
![]() |
#72 |
Airworker sinds: Jul 2007
Locatie: Den Haag
Berichten: 810
Brevet: Frozen ATPL
Typeratings: Fokker 50
Uren: Counting
|
Dat laatste dacht ik dus ook, maar daarom vraag ik het aan de 777 vliegers
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#73 | |
Airworker sinds: Jul 2005
Locatie: Nederland
Berichten: 201
Brevet: Part-66 Aircraft Maintenance Licence
Typeratings: F-50, Jetstream 31/32/41, ATR 42/72, Embrear 135/145, Bombardier Dash-8 Q100/200/300, PW100, AE3700, Garret TPE331,...
Uren: Tig Jumpseat Hrs, en een paar uurtjes "in-control".
|
Citaat:
![]() En zo heeft elk voordeel ook wel ergens een nadeel (voetbal logica) ![]() Ik ben benieuwd of er al mensen zijn die de situatie hebben nagebootst in een sim? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#74 | |
Airworker sinds: Dec 1999
Locatie: The Shire
Berichten: 1.417
Brevet: ATPL
Typeratings: Fokker 50/Sukhoi SuperJet 100
Uren: 4500+
|
Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#75 |
Airworker sinds: Jun 2006
Locatie: Sky
Berichten: 599
Brevet: Working on it...
Typeratings: Graag een paar!
Uren: /
|
In een stress-situatie ga je het altijd verliezen van die wagen met ABS, zonder twijfel...
Grootste verlies zit hem in het feit dat mensen geen 100% remkracht geven bij een rechtuitnoodsituatie en daar knelt het schoentje zonder ABS... Zal heel moeilijk zijn (zelf op een besloten circuit) om die 100% te halen vanaf seconde 1 zonder te blokkeren. Daarom worden bovenop ABS (en ESP tegenwoordig) ook noodstopherkenners geïnstalleerd, die bij detectie van een noodstop (snelheid waarmee de voet de rempedaal in drukt) direct 100% remkracht geven ontdanks dat jij nog geen tiende van je rempedaal indrukt. Trouwens eens getest bij een Nederlands slipschool... In de praktijk is je remweg bij een noodstop steeds korter met ABS. In theory moet je al hard je best doen om zonder in de buurt van die remweg te komen. In nood kan je het vergeten... Lang leve de electronica om onze eigen beperkingen te verkleinen! ![]() (mmm... precies zwaar offtopic) |
![]() |
![]() |
![]() |
#76 |
Airworker sinds: Jul 2005
Locatie: Nederland
Berichten: 201
Brevet: Part-66 Aircraft Maintenance Licence
Typeratings: F-50, Jetstream 31/32/41, ATR 42/72, Embrear 135/145, Bombardier Dash-8 Q100/200/300, PW100, AE3700, Garret TPE331,...
Uren: Tig Jumpseat Hrs, en een paar uurtjes "in-control".
|
We gaan behoorlijk 'off-topic' ja
![]() De jongens in de Triple-7 hadden trouwens ook een zeer korte remweg, iets van 350meter ofzo,... hard afremmend en zwaar bonkend tot stilstand komen, ik denk dat niet iedereen het droog heeft gehouden ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#77 |
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: Nederland
Berichten: 996
Brevet: ATPL
Typeratings: A330/A350
Uren: 16.000
|
electronica
OK, tot zover de vergelijking met ABS. Airbus FlybyWire zorgt ervoor dat je niet kan overtrekken en zou in deze situatie op Heathrow voor extra (honderden) meters kunnen zorgen, alleen maar door vol aan de stick te blijven trekken tot impact.
Ik dacht dat dat op de B777 ook zo was. Mijn vraag is nu dus: kun je een B777 overtrekken? (Niet dat overtrekken ook maar enig voordeel oplevert) Laatst aangepast door Need for Speed : 20-01-2008 om 16:40 Reden: typo |
![]() |
![]() |
![]() |
#78 |
Airworker sinds: Nov 2006
Locatie: -
Berichten: 403
Brevet: -
Typeratings: Driewieler, vleugels in bestelling
Uren: geen
|
Nou, weet niet of de Airbus-fly-by-wire-protectie wel zo handig zou zijn in deze situatie. Je komt wel zo langzaam mogelijk neer, maar wel met de neus de grond in, in plaats dat je main gear de eerste klap opvangt.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#79 |
Airworker sinds: Jul 2007
Locatie: Den Haag
Berichten: 810
Brevet: Frozen ATPL
Typeratings: Fokker 50
Uren: Counting
|
Dit is wel heel simpel bekeken natuurlijk, je gaat echt niet nose down de grond in. De systemen zitten (mag ik hopen) ook gekoppeld aan radio altimiter en je gpws. Daarbij wordt er in de post voor de jouwe verteld dat je honderden meters meer kan halen (uitleg??) door iemand die rated is op een A330.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#80 |
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: Nederland
Berichten: 996
Brevet: ATPL
Typeratings: A330/A350
Uren: 16.000
|
Uitleg
Even theorie dan: Het is dus de kunst om aldoor NET NIET te overtrekken.
De neus een tiende graad te hoog: Het overtrekken begint waardoor je SNEL hoogte en controle verliest. De neus een tiende graad te laag: Je overtrekt niet, maar levert meer hoogte in (en krijgt snelheid terug) dan strikt noodzakelijk. Dit zou je in theorie als mens misschien een tijdje net zo goed kunnen als een computer, maar alleen als je heel goed kunt vliegen en supergeconcentreerd en rustig bent. Niet als je net enorm geschrokken bent en stijf staat van de stress dus... Mijn stelling is dat electronica het in dit soort situaties beter doet dan de mens. Maar goed, terug naar de neusstand (Airbus): de computer zorgt ervoor dat de neus niet te hoog komt als de Piloot blijft trekken. In die zin wordt de neus dus inderdaad "laag" gehouden.... Maar omdat de piloot blijft trekken, probeert de computer toch aan de opdracht te voldoen en ZOVEEL ALS MOGELIJK de neus omhoog te houden. In de lucht vliegen terwijl je NET NIET overtrekt, betekent met een bizar hoge neusstand rondvliegen. (En dus toch main gear eerst in het gras.) Kijk maar naar het filmpje van die A320 die het bos in vliegt. Weliswaar een mens-machine probleem met de motoren, maar een perfecte glijvlucht (met een bizar hoge neusstand bij die lage snelheid) tot aan de grond dankzij de stuurcomputers.... De vraag blijft dus staan: kun je een B777 overtrekken? |
![]() |
![]() |