.:.
Oud 12-08-2006, 23:44   #1
hollandwing
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Sep 2003
Locatie: spl
Berichten: 134
Brevet: na
Typeratings: na
martinair

Laatste geruchten dat het bij MP niet zo goed gaat...
Met passage.... Allerlei bezuinigen op komst. Nieuwe Red Alert???
hollandwing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13-08-2006, 00:01   #2
676$
Gast
heeft nog geen status
 
 
Berichten: n/a
doet MP nog wat qua aanname's de laatste tijd eigenlijk?
  Met citaat antwoorden
Oud 13-08-2006, 00:13   #3
qzqsd
Gast
heeft nog geen status
 
 
Berichten: n/a
Zo, na eerst 15 minuten je hele betoog inclusief 30 argumenten gelezen te hebben komt nu de hamvraag:

Vanwaar deze aanname?
  Met citaat antwoorden
Oud 13-08-2006, 18:09   #4
Viper1983
mile high :)
 
 
Viper1983's Avatar
 
Airworker sinds: Aug 2001
Locatie: vliegerdorp
Berichten: 2.210
Brevet: probeer elk half jaar verder te komen
Typeratings: turboprop en jetjes
Uren: genoeg om linker stoel warm te houden.
Stuur een bericht via MSN naar Viper1983
ja idd, ik dacht dat MP juist heel goed ging!
Viper1983 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14-08-2006, 12:35   #5
qzqsd
Gast
heeft nog geen status
 
 
Berichten: n/a
En toen bleef het stil...


Nou Hollandwing, je hebt je punt wel gemaakt hoor.
  Met citaat antwoorden
Oud 14-08-2006, 16:48   #6
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.586
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 17+
.................

Laatst aangepast door 76-er : 16-09-2010 om 10:52
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14-08-2006, 17:25   #7
Okki
Status?
 
 
Okki's Avatar
 
Airworker sinds: May 2001
Locatie: Nederland
Berichten: 583
Brevet: ATPL
Typeratings: Suck, Squeeze & Blow
Uren: 70 per maand
Arnold zegt...



I'll be back!
Okki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15-08-2006, 08:53   #8
PHEHEH
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Sep 2003
Locatie: Den Bosch
Berichten: 390
Brevet: PPL
Typeratings: Single engine
@ hollandwing

Een absoluut niet-beargumenteerde en niet-gefundeerde opmerking van je inzake de resultaten van Martinair.

Feit is wel dat in het afgelopen boekjaar 2005 Martinair winst heeft gemaakt in de divisie vracht en verlies in de divisie passage. Het over-all resultaat was echter positief.
2005 bedrijfsresultaat passage -14 milj euro
2005 bedrijfsresultaat vracht + 36 milj euro
2005 bedrijfsresultaat totaal + 22 milj euro
bron: http://www.nieuws.nl/archief/2006-4-...dan_passagiers

Martinair geeft aan in dit artikel dat er bij passage maatregelen zijn genomen omhet eea weer winstgevend te maken in 2006.

Dus Hollandwing
Als jij over het resultaat van de plannen en maatregelen iets inhoudelijks en zinnigs kan vertellen, dan horen we het wel. Maar geen losse flodders.
PHEHEH is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-08-2006, 13:18   #9
Berven
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2004
Locatie: Hardenberg
Berichten: 240
Brevet: nee
Typeratings: nee
MP en 787

76-er, hoe weet je dat MP al in 2008 met de 787 vliegt. maar er is nog geen officiele bestelling geplaatst van MP bij Boeing, echter geloof ik dat er onderhandelingen gaande zijn met MP en Boeing?
Berven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-08-2006, 13:31   #10
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.586
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 17+
...................

Laatst aangepast door 76-er : 16-09-2010 om 10:53
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-08-2006, 16:39   #11
PHEHEH
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Sep 2003
Locatie: Den Bosch
Berichten: 390
Brevet: PPL
Typeratings: Single engine
B787 voor MP lijkt mij een droom.
Het lijkt me dat MP passage eerst maar eens moet laten zien dat het geld kan verdienen voordat er GIGA investeringen mogen worden gedaan door de aandeelhouders (MAERSK/NEDLLOYD wil van aandeel MP af, lijkt me dat zij in ieder geval geen toestemming geven voor zulke investeringen).
Neemt niet weg dat een B787 een uitermate geschikt vliegtuig is voor de ICA (wisten jullie dat het duitse moederconcern van ArkeFly reeds B787's heeft besteld? Waarmee ik overig niet mee zeg dat Arkefly met B787 gaat vliegen,)
PHEHEH is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-08-2006, 17:20   #12
Bounty 53
heeft nog geen status
 
 
Bounty 53's Avatar
 
Airworker sinds: Feb 2001
Locatie: 52 21 10.83 N 4 56 05.26 E
Berichten: 1.186
Brevet: atpl
Typeratings: B738 / F50 / MD11 > FL200 / E190
Uren: 6000
Volgen Hollandwings gaat het dus niet zo goed met passage.....

Niet bekritiserend bedoelt hoor,.... maar als ik de cijfers hierboven van PHEHEH zie, dan slaat ie de plank toch niet mis. passage draaide 14 miljoen verlies vorig jaar....

Als bedrijf in z'n geheel is het een plus, maar ik kan me voorstellen dat daar gesnoeid gaat worden !

PHEHEH zegt het al : Martinair geeft aan in dit artikel dat er bij passage maatregelen zijn genomen omhet eea weer winstgevend te maken in 2006.
Bounty 53 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-08-2006, 21:34   #13
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.586
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 17+
..........................

Laatst aangepast door 76-er : 16-09-2010 om 10:53
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-08-2006, 21:40   #14
Birdmare
heeft nog geen status
 
 
Birdmare's Avatar
 
Airworker sinds: Sep 2004
Locatie: Wassenaer
Berichten: 240
Brevet: atpl
Typeratings: 767
Uren: 5000+
Bij die 14 mil verlies is alleen niet de vracht meegenomen die door passage wordt vervoerd.De winst hierop wordt voor t gemak bij de Cargo opgeteld.
Geen idee wat dan werkelijk het verlies is voor passage maar aanzienlijk minder dan Arke per vliegtuig!
Zou ook niet weten wat gesnoeid zou worden als ik t routenetwerk van deze winter zie,Cur en Pmb komen dr bij maar t valt natuurlijk t bezien in hoeverre de situaitie in Cmb zich ontwikkeld.
Birdmare is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-08-2006, 09:05   #15
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.586
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 17+
.................

Laatst aangepast door 76-er : 16-09-2010 om 10:53
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-08-2006, 10:46   #16
Sjakie
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Sep 2005
Locatie: Retired
Berichten: 243
Brevet: In de kast.
Typeratings: Oud.
Uren: Retired
XXX

Laatst aangepast door Sjakie : 01-12-2008 om 23:00
Sjakie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-08-2006, 10:49   #17
EL Stevo
Lekker vliegen....
 
 
EL Stevo's Avatar
 
Airworker sinds: Apr 2000
Locatie: RTM
Berichten: 1.711
Brevet: ATPL
Typeratings: B737-300/900 B757/767 en F406 Caravan II
Uren: Nog net geen 20000
Stuur een bericht via MSN naar EL Stevo
Citaat:
Origineel gepost door 76-er
Weet je het zeker? Ben je niet in de war met Monarch en First Choice?

In dit lijstje kan ik toch nog echt geen TUI club terugvinden:

http://www.boeing.com/commercial/787...gramfacts.html

Wat trouwens niet wegneemt dat ik persoonlijk denk dat TFL eerder met nieuw spul aan de gang gaat dan MP. Deze opmerking overigens niet gestaafd door enige kennis van zaken.

Thomson heeft via een leasemaatschappij een zooi 787's besteld......
EL Stevo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-08-2006, 11:05   #18
hollandwing
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Sep 2003
Locatie: spl
Berichten: 134
Brevet: na
Typeratings: na
Ik heb geloof ik wat losgemaakt bij de MAC. In ieder geval is het geen nieuws meer dat passage al jaren verlies maakt en dat dat goedgemaakt wordt door vracht. Met bezuinigen bedoel ik dat er gekeken wordt of de dure Starclass niet beter opgeheven kan worden. De goedkopere Comfortclass, naar voorbeeld van buurvrouw TFL, genereert meer inkomsten en de ruimte van de Starclass, welke nu 12 stoelen heeft, liever benutten voor meer Comfortclass stoelen. Doet mij denken aan het afschaffen van de First class bij moeder KLM. In ieder geval, is dat dan weer een collega in de cabine minder. Voorts zal het IT-product ook onder de loep genomen worden, want tegenwoordig heeft elke IT-passagier te maken met betaalde service. Alleen bij de MAC is het nog "gratis", maar dat kan je niet meer volhouden als je al verlies draait. En er zal ook gekeken worden naar de actieve inzet van de purser op een vlucht. En dat de MAC ook weer naar de Antillen gaat vliegen en op PMB is natuurlijk uit concurrentieoverwegingen...
hollandwing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-08-2006, 11:57   #19
Birdmare
heeft nog geen status
 
 
Birdmare's Avatar
 
Airworker sinds: Sep 2004
Locatie: Wassenaer
Berichten: 240
Brevet: atpl
Typeratings: 767
Uren: 5000+
@Holland,
Je verhaal klopt wbt de starclass maar de IT daarentegen maakt wel winst.
Comfort is alleen op verzoek van de touroperators ingevoerd net zoals destijds bij AH/HXL. Niet echt een Varkenvlaai uitvinding dus.
Maar als je je echt zorgen maakt over t betere jatwerk, dan zou ik alle manuals v onze Arke vrienden wel eens willen nalopen T zou zo een KL dochter onderneming kunnen zijn.


Birdmare is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-08-2006, 13:54   #20
Tailhookdriver
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Dec 2004
Locatie: Earth
Berichten: 39
Brevet: atpl
Typeratings: B747-400, B777/B787
Uren: 12k
ha-ha.gif

Wat zal er veel losgemaakt zijn zeg bij de MAC!

Fact: MP is financieel gezonde maatschappij die versneld schulden aflost en die

de ICA-operatie rendabeler gaat maken volgens de persberichten en jaarverslag.

Rendabeler maken lees: niet inkrimpen, maar hogere yield routes creeren/verkennen.

MP passage " Ôs there to stay" en dus komen er nieuwe kisten uiteindelijk.

ArkeFly heeft (ex-Airholland/Holland Exel) routes van MP 1 op1 gekopieerd en

krijgt nu koekje van eigen deeg op de Antillen, meer concurrentie dus en

commercieel een tegenslag voor Arkefly.

Arkefly gaat waarschijnlijk met weer 1 767 minder vliegen en zich meer richten op

de IT-marktvolgens de Schipholtamtam.

Eigenlijk niets nieuws onder de zon dus.

PS Volgens het jaarverslag van TUI is geen enkele airline van TUI rendabel.....

en toch zullen daar ook nieuwe kisten komen uiteindelijk.

Ik begrijp de ophef dus niet zo.

Voor iedereen, vlieg ze!
Tailhookdriver is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-08-2006, 15:35   #21
usairhost@hotmail.com
heeft nog geen status
 
 
usairhost@hotmail.com's Avatar
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: NL
Berichten: 346
Brevet: Atpl, faa mei / JAA FI
Typeratings: m'n ex-vriendin / A320
martinair

Als Martinair passage zo safe is, waarom scholen een aantal VNV martinairvertegenwoordigers zich dan om naar B747?

Ja beetje speculeren kan ik ook..Anyway, zo makkelijk kom Martinair ook weer niet van zijn Thomas Cook contracten etc, dus lijkt mij dat ze een beetje gaan saneren bij passage en als dat een keer niet lukt of goed genoeg is, tja..Weet niet hoeveel poen je trouwens jaarlijks kan besparen op brandstof als je een zuiniger toestel hebt..

M.
__________________
whazzaap!
usairhost@hotmail.com is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-08-2006, 15:57   #22
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.586
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 17+
..................

Laatst aangepast door 76-er : 16-09-2010 om 10:54
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-08-2006, 16:22   #23
Dutchie
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Sep 2003
Locatie: Utrecht
Berichten: 307
Brevet: Nee
Typeratings: N.v.t.
Zowel bij VarkenVlaai Als SmartiAir worden verliezen gedraaid maar als 'going concern' allebei in de plus. Big deal! Genoeg voorbeelden in het bedrijfsleven daarvan.
Dutchie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20-08-2006, 13:32   #24
PHEHEH
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Sep 2003
Locatie: Den Bosch
Berichten: 390
Brevet: PPL
Typeratings: Single engine
ArkeFly heeft afgelopen winter al met 3 B767 gevlogen en zal dit deze winter continueren (1 b767 naar BMI). Er is dus geen sprake van inkrimping.
Sterker nog, waarschijnlijk blijft de 321 of a320 doorvliegen deze winter(????)

In elk normaal bedrijf zal het management trachten alle activiteiten winstgevend te krijgen. Het is economisch gezien niet juist dat 1 PMC altijd de andere subsidieert (wel bv opstart nieuwe activiteiten). Stel eens voor vracht bij mp door onvoorziene (externe) omstandigheden verlies gaat maken!!! Dan gaat heel snel.
Ben wel benieuwd of MP vracht nog een rol gaat spelen bij de integratie KL/AF vracht divisies (MP heeft nu eenmaal is in bepaalde regio's erg sterk).

Toevoegen van nieuwe routes naar Curacao en Paramaribo (MP en TFL) en Bonaire (TFL) heeft ertoe geleid dat KL zijn frequenties/capaciteit gaat verminderen op deze bestemmingen. Dit zal niet zijn omdat er zoveel geld aan deze routes wordt verdiend. Mijns inziens worden deze bestemmingen een paradijs voor de consument maar financiele malheur voor de mij'en (lage prijzen om de kisten te vullen)
PHEHEH is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20-08-2006, 16:12   #25
Dutchie
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Sep 2003
Locatie: Utrecht
Berichten: 307
Brevet: Nee
Typeratings: N.v.t.
ArkeFly is een ondersteunende dienst voor een groter doel, namelijk het verkopen van vakanties. Zolang de hogere winst op dit produkt positief blijft t.o.v. een verlies bij de vliegdienst zal er dus weinig wijzigen. Vergelijk maar eens de aktiviteiten van een bank in NL: op lopende rekeningen wordt al vele jaren zwaar verlies geleden, maar ik ken geen bank die zo'n divisie er uit gooit.

Het risico is m.i. bij Martinair groter omdat het geheel door de vrachtdivisie wordt gedragen (en meer en meer van de overige aktiviteiten wordt verkocht).
Dutchie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21-08-2006, 15:45   #26
Phoenix_X
wil helemaal geen status
 
 
Phoenix_X's Avatar
 
Airworker sinds: Nov 1999
Locatie: EU
Berichten: 1.214
Brevet: ATPL
Typeratings: A320 (737)
Uren: Flink minder dan 100.000
Ik ken echter wŤl banken die de verliezen op lopende rekeningen proberen te minimaliseren. TUI en Martinair doen dat ook. Een bedrijfsonderdeel mag misschien wel geld kosten in sommige gevallen, maar deze kostenpost moet net zo goed als alle andere bedrijfsonderdelen op zijn best presteren! Het is geen vrijbrief voor (te) hoge kosten of mismanagement. Het blijft gewoon een bedrijfstak dat zijn best moet doen.
Phoenix_X is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13-10-2006, 23:25   #27
hollandwing
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Sep 2003
Locatie: spl
Berichten: 134
Brevet: na
Typeratings: na
Dhr. S.H. bij de MAC is weg. Dit heeft volgens A.V. te maken met de tegenvallende resultaten bij passage. Vooral Short haul brengt niet zoveel op. Ik ben benieuwd welke persoon nu de kar gaat trekken....
hollandwing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15-10-2006, 10:44   #28
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.586
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 17+
.................

Laatst aangepast door 76-er : 16-09-2010 om 10:54
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24-11-2006, 09:54   #29
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.586
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 17+
................

Laatst aangepast door 76-er : 16-09-2010 om 10:54
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24-11-2006, 10:33   #30
Flameout
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: May 2001
Locatie: ned.
Berichten: 168
Brevet: Atpl
Typeratings: MD11
Uren: Fuuf duuzend plusss
Al foto's van de nieuwe freigther op SPL?

Verder gaan de geruchten steeds sterker op voor Martinairs keuze voor de 787.
Leverbaar op een veel kortere termijn dan verwacht...

Gegroet!
Flameout is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24-11-2006, 10:39   #31
PHEHEH
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Sep 2003
Locatie: Den Bosch
Berichten: 390
Brevet: PPL
Typeratings: Single engine
Geruchten?????
Je weet toch dat er in de cockpit geruchten veranderen in feiten en waarheden? Waarover moet je het anders hebben tijdens een vlucht!
Dat de B767 vervangen moet worden op termijn is duidelijk. Maar is daar geld voor??? Ook moet er een besluit worden genomen over de a320's. Die leases lopen af en daar moet MP ook wat mee.
Ik ben erg benieuwd wat MAERSK met MP wil opde langere termijn. Pas het bij de core business of .......
PHEHEH is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24-11-2006, 10:44   #32
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.586
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 17+
.......................

Laatst aangepast door 76-er : 16-09-2010 om 10:54
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24-11-2006, 13:01   #33
737
exit
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Jun 2006
Locatie: NL
Berichten: 150
Brevet: ATPL
Typeratings: B737
Uren: 5000
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5860290
737 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24-11-2006, 16:37   #34
RTFM
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Jan 2004
Locatie: Uden
Berichten: 153
Brevet: ja
Typeratings: c-130
http://www.luchtvaartnieuws.nl/news/?ID=17233

Het hoge woord is eruit. Wat iedereen al jaren speculeert zal zijn beslag gaan krijgen. Van Wijk doet dit soort uitspraken niet als er geen plan achter zit is in het (recente) verleden bewezen.
RTFM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24-11-2006, 16:53   #35
Crazyhorse
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2001
Locatie: backside of the moon
Berichten: 268
Brevet: ATPL
Typeratings: nou en of
Uren: meer dan op twee handen te tellen
KLM/AF kan zeggen wat ze willen. Ze kunnen geen snars doen zolang ze maar 50% van de aandelen bezitten. Tenzij natuurlijk Maersk akkoord gaat met het KLM/AF plan, maar die hebben denk ik ook liever dat het cargo deel van MP op gaat in STAR Air in dat geval. Niemand wil natuurlijk met het pax gedeelte, waar weinig aan te verdien is, blijven zitten.

Gave kist die 'nieuwe' 744 voor MP. Is deze er voor uitbreiding of gaat er nu een oude MP 74 uit?

Ch
Crazyhorse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24-11-2006, 16:56   #36
machkrit
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Feb 2005
Locatie: N52E006
Berichten: 20
Brevet: ATPL
Typeratings: BE 400 B744 B742 B757 EMB 120
Uren: 6k+
de BUH ( classic 300 ) gaat deze maand of in december eruit,

M.
machkrit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24-11-2006, 17:02   #37
Crazyhorse
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2001
Locatie: backside of the moon
Berichten: 268
Brevet: ATPL
Typeratings: nou en of
Uren: meer dan op twee handen te tellen
Ah, ok, de PH-MPP is trouwens oude SQ kist, de 9V-SMA, cn 24061 / ln 717, afgeleverd op 15 maart 1989 aan SQ. Is geloof ik de eerste 744 die SQ kreeg.

Ch
Crazyhorse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24-11-2006, 21:29   #38
NKAWTG
happy to be here
 
 
NKAWTG's Avatar
 
Airworker sinds: Dec 2004
Locatie: AMS
Berichten: 419
Brevet: BML (Klu) / AML B1.1 (JAR/EASA)
Typeratings: F16/F27/F50/F70/F100, B757/B767, DC10/MD11
Uren: Lots
-BCF

4 totaal
Guggenheim-lease constr.
Converted naar - BCF door TAECO Xiamen, China
NKAWTG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24-11-2006, 23:20   #39
hollandwing
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Sep 2003
Locatie: spl
Berichten: 134
Brevet: na
Typeratings: na
Passage dan toch maar onderbrengen in een andere, nieuwe op te richten airline (Thomas Cook of zo), als de vracht ondergebracht wordt conform AF....
hollandwing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24-11-2006, 23:36   #40
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.586
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 17+
................

Laatst aangepast door 76-er : 16-09-2010 om 10:54
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord

Onderwerpopties
Weergavemodus

Plaatsingsregels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn UTC +2. De tijd is nu 00:47.


Forum software: vBulletin, versie 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Integrated by BBpixel Team 2018 :: jvbPlugin R1012.365.1