.:.

Ga Terug   Airwork > Nederland > KLM

Antwoord
 
Onderwerpopties Weergavemodus
Oud 28-09-2017, 12:48   #4121
Need for Speed
Wat wordt eigenlijk met
'status' bedoeld?
 
 
Need for Speed's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: Nederland
Berichten: 867
Brevet: ATPL
Typeratings: A330/A350
Uren: 15.000
Mijn conclusie was misschien wat te scherp geformuleerd, excuus daarvoor. Vanaf nu zal ik weer genuanceerd reageren.

Af en toe scherper formuleren heeft overigens wel als resultaat dat mensen die meestal alleen lezen, zich ook in de discussie mengen. Altijd goed. Van harte welkom op dit forum dus, Blue man.

Ik neem meteen van je aan dat je een blauw hart hebt. En tegelijk voelde je je aangesproken als 'boze man'. En daarbij neem ik aan dat die boosheid zich op VNV richt.

Ik ben erg benieuwd naar de bron van die boosheid. Dus ik ben ook oprecht benieuwd naar wat er in een enquete zou moeten staan.

Een enquete kan een middel zijn om feeling met de leden te houden. Het bestuur krijgt echter nu ook al via veel kanalen feedback van de leden. De belangrijkste is via de ledenraad, maar je kan ook rechtstreeks met het bestuur mailen, bellen en appen. Of natuurlijk langskomen in Badhoevedorp. Als jij graag je hart wilt luchten bij het bestuur, ben je van harte welkom en wordt er meteen zoveel tijd voor je vrij gemaakt die jij nodig denkt te hebben. En last but not least: Zelf in de LR gaan zitten. (En vervolgens niet te snel opgeven. De eerste vergaderingen en vooral de eerste eigen initiatiefmotie kunnen tegenvallen).

De meeste leden maken echter weinig gebruik van deze mogelijkheden. In mijn tijd in de ledenraad werd ik nauwelijks benaderd door mijn achterban. In de aanloop naar de huidige CAO en vlak na de totstandkoming ervan werd de frequentie hoger, maar dat was meer vanwege mijn postings op het forum.

Een enquete kan dus fungeren als extra middel om feedback te geven aan het bestuur. Vaak is de drive achter een enquete echter om zaken te willen veranderen. Maar ook daar is de ledenraad voor. Als er signalen uit de achterban komen, worden er initiatiefmoties ingediend. Die halen het vaak niet, maar er wordt wel intensief gedebatteerd, alle voors en tegens passeren de revue en alles wordt genotuleerd. Weinigen lezen echter de notulen, waardoor de indruk kan ontstaan dat er niets gebeurt.

Dus vandaar mijn twijfels over het doel en nut van een enquete, bovenop de middelen die er al zijn. Desondanks ben ik nog steeds benieuwd wat er in die enquete zou moeten staan.

Overigens ben ik natuurlijk niet onbekend met het begrip boosheid. Ik ben zelf nog steeds boos over het feit dat KLM destijds éénzijdig de uitvoeringsovereenkomst met het pensioenfonds opzegde, notabene terwijl we net fors ingeleverd hadden. En waar ik me eerlijk gezegd ook nogal aan stoorde in mijn ledenraadsperiode is het gebrek aan besef van nogal wat leden waar onze arbeidsvoorwaarden vandaan komen. Die zijn namelijk geen persoonlijke verdienste. Die zijn te danken aan het collectief en tientallen jaren van hard en effectief onderhandelen van vele besturen. Zonder het belang van KLM uit het oog te verliezen.

Het is weer een lang epistel geworden van een 'bestuursknuffelaar'. Hopelijk weerhoudt het je er niet van hier een betoog op te schrijven over wat er moet veranderen.

Met collegiale groet!
Need for Speed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28-09-2017, 23:33   #4122
Banaan
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2014
Locatie: -op dit moment aan de andere kant van De Plas
Berichten: 38
Brevet: wat diploma's
Typeratings: heb hier en daar wel wat certificaatjes
Uren: kan nog wat bij
Even een vraagje tussendoor, maar wat houden ´back to back roosters´ in?
Banaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29-09-2017, 09:46   #4123
Paella
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2016
Locatie: Nederland
Berichten: 88
Brevet: Atpl
Typeratings: B737
Uren: Heel veel
Daar is niet echt een Nederlandse term voor. Het betekent dat, als je in het buitenland woont, je vanaf daar je werk kunt beginnen en eindigen. Je hoeft dan dus niet eerst in eigen tijd naar of van je basis te vliegen, al dan niet gefaciliteerd.
Dit soort tewerkstellingen worden vooral door Aziatische maatschappijen aangeboden, om zo westerlingen te verleiden bij hen te komen werken, maar wel in bv. Europa te kunnen blijven wonen. Deze regeling bestaat niet voor de reguliere KLM vliegers.
Paella is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29-09-2017, 10:07   #4124
Super Grover
heeft nog geen status
 
 
Super Grover's Avatar
 
Airworker sinds: Aug 2006
Locatie: NL
Berichten: 184
Brevet: ATPL
Typeratings: B787/B777, A320
Uren: 7000+
Volgens mij betekent back-to-back: 2 longhaul trips zonder dagen vrij tussendoor. Dit is sowieso door EASA alleen nog maar mogelijk als de eerste vlucht een bestemming heeft met minder dan 4 uur tijdsverschil van je thuisbasis.
Super Grover is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29-09-2017, 12:28   #4125
jeehaa
@
 
 
jeehaa's Avatar
 
Airworker sinds: Oct 2006
Locatie: EHAA
Berichten: 251
Brevet: ATPL
Typeratings: B747-400/-8, B73NG
Uren: >3k
Eh? Referentie over die 4 uur ergens te vinden?
jeehaa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29-09-2017, 12:44   #4126
Paella
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2016
Locatie: Nederland
Berichten: 88
Brevet: Atpl
Typeratings: B737
Uren: Heel veel
Je kunt het natuurlijk zo ingewikkeld maken als je wilt!
Hou het simpel zou ik zeggen. Stel je werkt voor korean en woont in NL.
Je vliegt dan werkend AMS-SEL. Daarna vanaf SEL een willekeurig op-en -neertje. Daarna weer SEL-AMS. Allemaal werkend. Dat is een B2B schema.
Paella is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29-09-2017, 13:51   #4127
Bobermo
..
 
 
Airworker sinds: Feb 2009
Locatie: Amsterdam
Berichten: 214
Brevet: ATPL
Typeratings: B737
Uren: Meer dan 1
Volgens mij heet dat reversed rostering.. Back to back is volgens mij aankomst op home base om de dag erna meteen weer te vertrekken van home base.
Bobermo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29-09-2017, 15:07   #4128
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.531
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 16+
IMHO is de interpretatie van Bobermo en SG de juiste. Heb het jaren op die manier gedaan, al was in mijn geval sprake van 2 lokale nachten op homebase, om daarna een langere periode aaneengesloten vrij te zijn. Dat heb ik persoonlijk liever dan het door KL gebruikte afrekensysteem.


Actueel in het nieuws: geen motiveringen meer van VNC/FNV vanaf 1 oktober:


https://www.fnvcabine.nl/1274-harder...ndag-1-oktober
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29-09-2017, 15:34   #4129
Master Caution
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Nov 2001
Locatie: Home sweet home
Berichten: 238
Brevet: atpl
Typeratings: Queen of the skies
Uren: 10k+

Back to back in BA termen is simpelweg 2 of meer trips achter elkaar zonder dag vrij ertussen. Dit is grotendeels vrijwillig en geeft als voordeel meer dagen vrij achtereen.
Dus ipv 3 daagse trip-2 dagen vrij - 3 daagse trip - 2 dagen vrij bijvoorbeeld 6 dagen werken en dan 4 dagen vrij. Fijn voor mensen die verder weg wonen en persoonlijk vind ik het minder vermoeiend.

Sinds de easa regels van kracht zijn geworden zijn de mogelijkheden beperkter.
Mijn persoonlijke hefstigste pre-easa was LAX-Narita b2b, geen goed idee maar was wel legaal...

B2b greep uit 747 roosters v deze maand:

Dubai-Dallas
Joburg-Washington
Nairobi- mex city
Capetown-jfk
Master Caution is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29-09-2017, 16:57   #4130
Paella
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2016
Locatie: Nederland
Berichten: 88
Brevet: Atpl
Typeratings: B737
Uren: Heel veel
Citaat:
Origineel gepost door 76-er Bekijk Bericht
IMHO is de interpretatie van Bobermo en SG de juiste. Heb het jaren op die manier gedaan, al was in mijn geval sprake van 2 lokale nachten op homebase, om daarna een langere periode aaneengesloten vrij te zijn. Dat heb ik persoonlijk liever dan het door KL gebruikte afrekensysteem.


Actueel in het nieuws: geen motiveringen meer van VNC/FNV vanaf 1 oktober:


https://www.fnvcabine.nl/1274-harder...ndag-1-oktober
Dit is geen nieuws. Zie mijn bericht van 1 september 2017 om 1844. Toen heb ik het al gepubliceerd . Net zoals ik allang hier gepubliceerd heb dat er grote arbeidsonrust bij de cabine aan zou komen.
Weg met René de Groot. Totaal incapabel op gebied van communicatie!
Hij beschadigt totaal onnodig de KLM.
Verder: wat bij de één b2b heet , heet bij de ander gewoon koppelen. Dit is een zinloze discussie over een term die per bedrijf een andere lading heeft. Ik stop over dit onderwerp.
Paella is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29-09-2017, 18:08   #4131
Super Grover
heeft nog geen status
 
 
Super Grover's Avatar
 
Airworker sinds: Aug 2006
Locatie: NL
Berichten: 184
Brevet: ATPL
Typeratings: B787/B777, A320
Uren: 7000+
Citaat:
Origineel gepost door jeehaa Bekijk Bericht
Eh? Referentie over die 4 uur ergens te vinden?
Flight time limitations in onze Ops Manual (EASA). Het is iets gecompliceerder dan 4 uur (o.a. lengte van de trip). Maar als het tijdsverschil 4 uur of groter is, dan heb je bij return to base minimaal 2 local nights vrij nodig bij ons. Ik neem aan dat deze basisregels bij elke EASA operator hetzelfde zijn? B2B zijn bij ons een keuze en kunnen in principe niet door het bedrijf worden geroosterd zonder toestemming. Anyway, terug naar de KLM 😉
Super Grover is offline   Met citaat antwoorden
Oud 07-10-2017, 14:00   #4132
Paella
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2016
Locatie: Nederland
Berichten: 88
Brevet: Atpl
Typeratings: B737
Uren: Heel veel
Vliegbelasting? Stem VVD en Rutte zal u gegarandeerd belazeren!
Paella is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-10-2017, 08:19   #4133
Jumbo
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: May 2002
Locatie: London
Berichten: 490
Brevet: ATPL
Typeratings: B737 & A320
Uren: 6000+
Citaat:
Origineel gepost door Paella Bekijk Bericht
Vliegbelasting?
Eindelijk een eerlijkere concurrentie met andere maatschappijen welke vliegen uit landen waar dat al lang geleden is geïntroduceerd.
Jumbo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-10-2017, 08:59   #4134
B767-300ER
Ready for a RWY 18L departure
to TFS
 
 
B767-300ER's Avatar
 
Airworker sinds: Dec 2007
Locatie: Heerhugowaard
Berichten: 3.353
Brevet: ATPL
Typeratings: B757/B767
Uren: Zat, maar zal niet meer toenemen
Welke landen hebben eigenlijk een vliegbelasting?
B767-300ER is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-10-2017, 10:58   #4135
Jumbo
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: May 2002
Locatie: London
Berichten: 490
Brevet: ATPL
Typeratings: B737 & A320
Uren: 6000+
Citaat:
Origineel gepost door B767-300ER Bekijk Bericht
Welke landen hebben eigenlijk een vliegbelasting?
United Kingdom
Germany
Austria
Italia
Greece
Norway
Spain
Qatar
Australia
Russia
Dominican Republic
Bahamas
Jamaica
etc.
Jumbo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 09-10-2017, 22:27   #4136
Paella
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2016
Locatie: Nederland
Berichten: 88
Brevet: Atpl
Typeratings: B737
Uren: Heel veel
Volgens mijn info is de zetel van de RvC naar de VNC gegaan.
Als het bestuur hier nog steeds geen conclusies uitstrekt en onmiddellijk aftreed, er is geen sprake meer van vliegervertegenwoordiging. We zijn nu zo ongeveer 2 jaar aan het lijntje gehouden door ze, met vage beloftes . Niets , nul, komma , nul, is het resultaat .
Paella is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10-10-2017, 00:15   #4137
Max Rate
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Jun 2011
Locatie: Binnen- en buitenland
Berichten: 608
Brevet: ATPL (A)
Typeratings: Meerdere stofzuigers
Uren: Twee keer de helft.
Klopt ja, want het huidige bestuur is verantwoordelijk voor wat er in de vorige bestuursperiode gebeurd is. Waarom denk je dat de VNV de kaarten voor de borst houd omtrent de inzet van de CAO onderhandelingen?

Feit is dat het gewoon een heel smerig een-tweetje is geweest tussen de VNC en VHKP. Onder cabine personeel gaat ondertussen de vlag uit.

Laatst aangepast door Max Rate : 10-10-2017 om 00:25
Max Rate is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10-10-2017, 00:59   #4138
Master Caution
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Nov 2001
Locatie: Home sweet home
Berichten: 238
Brevet: atpl
Typeratings: Queen of the skies
Uren: 10k+
https://www.nrc.nl/nieuws/2017/10/09...13100-a1576590

Purser, piloot, wat is het verschil? Iedereen loopt rond met 4 strepen bij de KLM lijkt het...

Maar zonder flauwigheid, klinkt als een ervaren persoon. Een geschikt iemand voor de rol?
Master Caution is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10-10-2017, 01:41   #4139
Bobermo
..
 
 
Airworker sinds: Feb 2009
Locatie: Amsterdam
Berichten: 214
Brevet: ATPL
Typeratings: B737
Uren: Meer dan 1
Citaat:
Origineel gepost door Paella Bekijk Bericht
Volgens mijn info is de zetel van de RvC naar de VNC gegaan.
Als het bestuur hier nog steeds geen conclusies uitstrekt en onmiddellijk aftreed, er is geen sprake meer van vliegervertegenwoordiging. We zijn nu zo ongeveer 2 jaar aan het lijntje gehouden door ze, met vage beloftes . Niets , nul, komma , nul, is het resultaat .
Sorry voor mijn onwetendheid als buitenstaander, maar het verkrijgen van die zetel was onderdeel van de "inleverCAO" toch?
Bobermo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10-10-2017, 08:26   #4140
76-er
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 1.531
Brevet: ATPL
Typeratings: B744
Uren: 16+
Kwoot:

De European Works Council in Parijs heeft gekozen voor Mathi Bouts, een senior purser bij KLM met ruime ervaring in medezeggenschap. Van 2004 tot 2010 was Bouts voorzitter van de KLM-ondernemingsraad, van 2006 tot 2010 was hij vice-voorzitter van de Europese ondernemingsraad. Hij is ook voorzitter van een stichting voor kennisuitwisseling tussen multinationale ondernemingsraden. Bouts studeerde wiskunde en filosofie in Nijmegen.

Prima credentials toch? Lijkt me een goede vertegenwoordiger voor de NL-tak. Toevallig geen VNV’r, nou en?
76-er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10-10-2017, 08:36   #4141
Paella
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2016
Locatie: Nederland
Berichten: 88
Brevet: Atpl
Typeratings: B737
Uren: Heel veel
Bobermo, dat is correct.
Paella is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10-10-2017, 08:41   #4142
Paella
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2016
Locatie: Nederland
Berichten: 88
Brevet: Atpl
Typeratings: B737
Uren: Heel veel
76-er. Vind ik ook. Sterker nog ik heb helemaal niets met die zetel. Als ik daar en voor die aandelen 12% moet inleveren!? Maar dat is even niet de kwestie hier.
Het gaat erom dat het VNV bestuur boterzachte afspraken heeft gemaakt. “ een maximale inspanning” is iets dat je nauwelijks kunt meten. Een resultaat kun je wel meten. Dat is nu dus nul. Bovendien staat Elbers volledig in zijn hemd. Het zal de sfeer in arbeidsvoorwaardenland niet ten goede komen , om het maar eens eufemistisch uit te drukken.
Paella is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10-10-2017, 08:47   #4143
Paella
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2016
Locatie: Nederland
Berichten: 88
Brevet: Atpl
Typeratings: B737
Uren: Heel veel
Maxrate. Analyse is correct. Bovendien heeft VNV nagelaten om een zwaargewicht als kandidaat in te zetten. Dan leg je het logischerwijs af tegen een -wel-zwaargewicht als Bouts . Weer een totale blunder dus. Die vlag gaat overigens uit als eerbetoon voor hun goede manier van onderhandelen. Keer op keer laten zij zien aan het VNV-bestuur dat zij precies weten hoe het spelletje werkt. Wij op -12% en zij leveren niet, gaan niet leveren en intussen met deze RvC zetel, ook nog de buit binnen.
Dus nogmaals: opstappen dit VNV bestuur.
Paella is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10-10-2017, 14:53   #4144
Paella
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2016
Locatie: Nederland
Berichten: 88
Brevet: Atpl
Typeratings: B737
Uren: Heel veel
Hierbij de reactie van het VNV- bestuur, waaruit verbittering blijkt. Uiteraard wordt er totaal geen hand in eigen boezem gestoken, want dit bestuur maakt geen fouten, al jaaaaren niet.
Vandaag vergadert de AFKL-bedrijfsleiding met de AFKL European Works Council (EWC). Tijdens deze vergadering zal de EWC haar kandidaat voorgedragen voor de 18de RvC-zetel. Dit betreft de tweede werknemerszetel die gecreëerd wordt in relatie tot het toekennen van een 16de en 17de RvC-zetel aan Delta en China Eastern. De Franse wet en AFKL-statuten geven aan dat de EWC deze kandidaat mag voordragen voor een periode van twee jaar. Omdat de wisseling tijdens de reguliere aandeelhoudersvergadering in mei plaatsvindt, zal deze tweede werknemerszetel slechts een looptijd hebben van anderhalf jaar.
Dat deze RvC-zetel tweejaarlijks opnieuw wordt gekozen, bood de KLM-directie een mooie opstap naar de invulling van een permanente KLM-pilotenzetel zoals afgesproken in het cao-protocol 2015-2017. Dit zag ook de AFKL CEO en hij heeft zich hardgemaakt bij de EWC dat deze zetel naar een Nederlandse werknemer zou gaan. Daarna lag de bal vervolgens bij de KLM-directie om ervoor te zorgen dat een KLM-piloot de enige Nederlandse kandidaat zou worden. We moeten nu concluderen dat het de KLM-directie niet is gelukt om de gelederen binnen de Nederlandse OR te sluiten en om alleen een KLM-vlieger voor te dragen aan de EWC. Uiteindelijk zijn vanuit Nederland meerdere kandidaten voorgedragen aan de EWC en deze ochtend kopte het NRC dat de EWC een Nederlandse purser heeft gekozen uit de vier voorgedragen kandidaten. De Nederlandse OR heeft in onze ogen gefaald in het bereiken van een compromis.
Dit betekent dat de KLM-directie nu niet twintig, maar nog slechts twee maanden de tijd heeft om invulling te geven aan dit deel van de cao. De cao loopt eind van het jaar af. De VNV zal in het kader van deze aflopende cao de balans gaan opmaken. Dit gebeurt feitelijk langs twee assen: de balans over de drie cao’s van grond, cockpit en cabine, omtrent wie heeft wat ingeleverd, en de balans tussen de vliegers en KLM, wat hebben de piloten ingeleverd en wat hebben we daarvoor teruggekregen. Dit heeft het VNV-presidentiële team vrijdag jl. in een regulier overleg nog besproken met de KLM-directie.
Tot slot heeft dit proces bevestigd dat de partij die als eerste en volledig heeft geleverd hiervoor niet beloond wordt. Als de KLM-directie als reden hiervoor opvoert niet overal controle over te hebben, dan onderschijft dit nogmaals de invloed & inspraak-paragraaf uit het cao-protocol. Aan de Nederlandse overlegtafels zitten niet meer de partijen die informatie uit eerste hand kunnen geven en waar we zoals vroeger alle afspraken mee kunnen maken. Voor de drie I’s – Informatie, Invloed en Inspraak – moeten we tegenwoordig in Parijs zijn.
Paella is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12-10-2017, 15:37   #4145
Jumbo
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: May 2002
Locatie: London
Berichten: 490
Brevet: ATPL
Typeratings: B737 & A320
Uren: 6000+
Talking

Het zal toch niet zo zijn dat de KLM die moord en brand schreeuwt over de (niet bewezen) oneerlijke concurrentie vanuit het midden oosten zich zelf schuldig maakt aan oneerlijke concurrentie.


https://www.telegraaf.nl/financieel/...n-concurrenten
Jumbo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12-10-2017, 20:38   #4146
Burton
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Jul 2005
Locatie: Amstelveen
Berichten: 162
Brevet: ATPL
Typeratings: 737
Uren: +-8000
Nee. Als je gewoon het rapport als bron raadpleegt ipv de telegraaf lees je dat KLM wel toegeeft dat er contacten zijn geweest met Schiphol maar dat hierin volgens de AC&M geen overtredingen zijn gepleegd. Telegraaf gooit hier natuurlijk een Ytekke sausje overheen.
Burton is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord

Onderwerpopties
Weergavemodus

Plaatsingsregels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn UTC +2. De tijd is nu 04:15.


Forum software: vBulletin, versie 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Integrated by BBpixel Team 2017 :: jvbPlugin R1012.365.1