KLM + 12%

[Thermiekvogel]

Zag net op rtl 7 dat KLM vandaag 12% in de plus staat. Zulke percentages zie je niet vaak. Iemand een idee hoe dat zo komt?

[Floppie]

Omdat Delta goede cijfers heeft gepresenteerd

[76-er]

Pennystock?

Een aandeel dat zó laag staat schommelt wel vaker heel hard op en neer.

chart.ashx.html.jpg
Koersverloop afgelopen 5 jaar.

De huidige schommeling is wel opmerkelijk, maar marginaal ls je kijkt naar het grote plaatje.

Wel wordt er hier-en-daar gezegd dat er door de grote problemen bij AF er wel eens rigoreuze keuzes moeten worden gemaakt. Gerucht gaat dat KLM de etalage in gaat.
Er zou gepraat worden met Delta, Qatar, Etihad, en China. Nogmaals gerucht.

Dat zou een koersschommeling kunnen verklaren.

Hej,
LH

[Pander Triple 2]

AFKL is een fonds dat erg in trek is bij Short-positie-handelaren, wat zorgt (of kan zorgen) voor dit soort extreme schommelingen, zeker bij dit soort lage koersen.

Afgezien daarvan is 2 dagen geleden is het fonds 8% oid gezakt. Om weer op hetzelfde niveau terug te komen moet je dan al snel 10% stijgen.

Hej

[B767-300ER]

LH

Overname door DL. Gaat wat lastig!

[flyingviking]

LH

Overname door DL. Gaat wat lastig!

Ik snap hem niet. LH heeft toch alleen over "praten met Delta". Lijkt me een belanghebbende. Wie weet of DL in een minderheidspositie geïnteresseerd is?

Ik noem maar wat: 10% naar DL, 25% naar Qatar en de rest naar China.....

Ik verwacht trouwens niet dat KLM verkocht gaat worden maar je weet maar nooit...

Groeten,

FV

[Nostradanus]

Ook al lult LH als een ouwe stier, ik heb vandaag ook een Etihad gerucht gehoord uit de Emirates (!!) trainings-hoek..

Ho

[Thermiekvogel]

Ah, lage stand klinkt als een logische verklaring. Vandaag alweer 5% in de min.

[777jock]

Ik kan me niet voorstellen dat Delta interesse zou hebben in de KLM; temeer omdat Delta waarschijnlijk ook Skyteam uitstapt...waarom? Ze zijn groot genoeg en hebben Skyteam niet echt nodig....
Wat ik me wel kan voorstellen is dat AF hier misschien een kans ziet om ff snel te cashen....
Tja en Ethihad en Emirates hebben geld zat, op het moment, om iets raars te doen.

[Tampie]

Ik denk dat een samenwerking/overname met een Chinese partner meer toekomst biedt dan kortzichtig je inboedel verkopen aan een partner uit het Midden-Oosten....

Waarom?

Ethihad kan NU misschien meeprofiteren van een hub op het Europese vasteland, maar als de maatschappij doorgroeit dan zal er wellicht eenzelfde routenetwerk gaan ontstaan als Emirates en worden vele Europese bestemmingen wellicht direct vanaf het Midden-Oosten aangevlogen. Lokaal point-to-point verkeer binnen Europa is denk ik niet zo interessant omdat die markt vele andere spelers kent waar de concurrentie enorm groot is.

En Chinese partner heeft een grote eigen binnenlandse markt en kan dus in de toekomst wellicht vanaf 10 grote Chinese steden een A380 naar Schiphol laten vliegen om daarna gebruik te maken van het originele KLM-netwerk.

Maar ja, dat is mijn simpele visie op dit alles...

[flyingviking]

Ik kan me niet voorstellen dat Delta interesse zou hebben in de KLM; temeer omdat Delta waarschijnlijk ook Skyteam uitstapt...waarom? Ze zijn groot genoeg en hebben Skyteam niet echt nodig....

Ik denk niet dat DL Skyteam zomaar verlaat omdat DL er alle belang bij heeft om codesharevluchten aan te kunnen bieden met o.a. Korean Air en chinese leden van Skyteam.

Anderzijds kan DL (wat financieel wel gezond is) de overige Skyteam-leden tegen elkaar gaan uitspelen om de eigen positie te versterken. Skyteam leden in m.n. Europa zijn meer van DL afhankelijk dan andersom. Vooral nu AA in chapter 11 is beland en DL als een serieuze overnamekandidaat wordt gezien:

http://www.marketplace.org/topics/bu...es-could-merge

Mocht het tot een overname van AA door DL komen dan bevindt DL zich in een luxe-positie en kan het kiezen tussen Oneworld of Skyteam. Via Oneworld hebben ze een stevige positie in handen in o.a Europa (BA, Iberia, Finnair). Latijns Amerika (LAN) en Azië/China (Cathy Pacific). Ik vermoed dat bij een overname van AA er bij AF/KL veel meer op het spel staat (verlies partner in USA) en dat die groep de verdediging wordt ingedrukt.

Zomaar een gedachte van mij kant...

Mvg,

FV

[Q-nimbus]

Mensen,

Er is geen enkele, ik herhaal geen enkele aanwijzing dat KLM in de verkoop staat. De geruchten die dat impliceren zijn duidelijk te herleiden tot een paar lieden die uit een krantenartikel waarin werd gesteld dat Etihad al dan niet via Air Berlin interesse had/heeft in een samenwerking met Skyteam de meest absurde conclusies trokken. Dat dat eventueel gepaard gaat met het nemen van een belang is geen verkeerde gedachte, maar ook dat is voorlopig nergens op gebaseerd.

Laten we dus in godsnaam stoppen met deze onzin verspreiden. De enige plek waar die overname geruchten de ronde doen is onder het (vliegend) KLM-personeel. Niet in de pers, niet op de beurs. Google voor de grap maar een op 'overname KLM' en de meest recente hit komt uit april.

2008.

'Nuff said.

Hmmm,

Ik denk dat je toch vergist. De eerste keer dat ik ervan hoorde, nadat het gerucht in algemene termen op PPRUNE had gestaan in januari, was niet van binnen KLM.

Het kwam ergens anders vandaan waarbij 4 overname kandidaten werden genoemd.

Normaal gesproken heb je moeite om externe communicatie van KLM aan de lijn te krijgen, maar die belden direct terug en ontkenden in alle toonaarden 'met klem' elk gerucht, zelfs zonder dat precies werd duidelijk gemaakt wat de inhoud van het gerucht was.

Navraag bij een nieuwsstation in het midden-oosten: die kreeg in elk geval bij Qatar net zo'n overspannen reactie, onmiddellijk. Terwijl dat in principe voor een bedrijf als Qatar helemaal geen big deal zou moeten zijn.

Het blijft vreemd. Waarom zou je de kip met de gouden eieren verkopen dan wel slachten? Feit is wel dat er boekwinst voor AFKL zou volgen als KLM nu zou worden verkocht. En ja, er is nog nooit iemand arm geworden van het pakken van koerswinst.

Laten we het op een onbevestigd gerucht houden. Rook.....?

Hej,
LH

[Q-nimbus]

Er is een goede reden dat KLM dit soort geruchten direct ontkracht: het is beursgevoelige informatie. Waar rook is is vuur gaat dus niet per sé op.

Je hebt gelijk waar het de kip met de gouden eieren betreft. Dat maakt het al hoogst onwaarschijnlijk: als er echt zo nodig cash nodig is, dan zou een verkoop van Martinair, Transavia aan de Nederlandse kant veel logischer zijn. Verkoop van KLM zou niet handig en al helemaal niet logisch zijn, en de ervaring leert dat dingen die niet handig en al helemaal niet logisch zijn meestal niet gebeuren.

Het zou ook een breuk met het verleden zijn van de Gulf Carriers: als zij willen groeien bestellen ze gewoon wat kisten in Seattle of Toulouse. Overnames zijn ze, in ieder geval tot nu toe, vreemd. Resultaten behaald in het verleden bieden geen resultaat voor de toekomst, dat dan weer wel.

Maar beste LH, in welke hoedanigheid bel jij met de afdeling externe communicatie van KLM en onderhoud jij contacten met een nieuwsstation in het Midden-Oosten?

Groeten,

Q.

[B767-300ER]

Ik ben ook dagelijks met Al-Jazeera.

[Master Caution]

Origineel gepost door Thermiekvogel

Ah, lage stand klinkt als een logische verklaring. Vandaag alweer 5% in de min.

Oh, gelukkig maar

[Sjakie]

Long haul,

Volgens velen ben jij de grootste rokende schoorsteen hier. Op kritische vragen geef je gewoon geen antwoord. Wil je natuurlijk weer een voorbeeld voorruit dan, de laatste vraag van Q.

Je bent echt aanmerkelijk belangrijker dan ondergetekende, mij bellen ze nooit terug en dan heb ik het over indeling laat staan Externe Communicatie!

Roken wordt duurder LH, beetje minderen kan geen kwaad.

Hej.
Sjakie

Waarom moet ik antwoord geven op een 'kritische' vraag die is gesteld nadat iemand mijn post niet goed heeft gelezen?
Dat geldt dus niet alleen voor Q, maar ook voor jou, Sjakie.

Er staat nergens dat ik ben teruggebeld of dat ik navraag ergens heb gedaan.
Waarom zou ik? Ik deel slechts mijn kennis hier.

Ik geef toe dat lezen best wel lastig is. Zo heeft ieder z'n eigen talent. Ik neem aan dat jij een ace bent, Sjakie.

Je bent trouwens ook een kei in het beledigen van schrijvers hier. Daar moet je ook een talent voor hebben. Begrijp alleen niet goed hoe je met zo'n laag EQ in een team kunt opereren. Eis van een Piloot tegenwoordig. Leg dat maar eens uit.

Hej,
LH

[Sjakie]

Ach ach Long haul,

Jij mag van alles spuien, al dan niet uit je schoorsteen, en nu heb je in ene lange tenen.

"Normaal gesproken heb je moeite om externe communicatie van KLM aan de lijn te krijgen, maar die belden direct terug en ontkenden in alle toonaarden 'met klem' elk gerucht, zelfs zonder dat precies werd duidelijk gemaakt wat de inhoud van het gerucht was.mag alles spuien en nu heb je lange tenen".

Aangezien jij die ace in schrijven, en lezen, bent ben ik de ace in vliegen met werkelijk de ratings die ik heb aangegeven. Uiteraard hoort daar nog mijn "ACE"rating bij van een aantal straaljagers maar daar zal ik je verder niet mee lastig vallen.

Ik was zo vrij bovenstaand stukje te copy/pasten. Leg mij dan eens uit wat je bedoeld want wij kunnen niet lezen. Er staat niet "ik" maar je doet erg veel moeite om iets te impliceren, jij schijnt "normaal gesproken" te bellen dus ga nu niet lopen te janken dat wij niet goed kunnen lezen!

Was dat vroeger geen eis dan een bepaald EQ? Jij moet ook van vroeger zijn met al je typeratings, zou jij als geen ander moeten weten, toch ACE?

Hej.

Tjonge, jonge, man, wat een hoop onzin schrijf je hier.

En ja, laat ik nou ook eens van me afbijten na alles wat ik op dit forum publiekenlijk over me heen heb gekregen. Noem het lange tenen of wat dan ook, ik denk dat ik nu weer voldoende over me heen heb gekregen om er eens op te reageren.

Ik ben niet jouw enemy. Wat heb ik jou aangedaan dat je zo tekeer gaat?

Na ee simpele tekst waarin ik de 'je' vorm gebruikte, waarin iedereen, behalve de simpelste Cruyff aanhangers 'men' leest. Hoor jij bij die groep ignoranten?

Ja hoor, jij bent dus super ace. Ik zou zeggen schoenmaker hou je bij je lacest.

Hej,
LJ

[Q-nimbus]

LH,

Ik heb je post wel degelijk goed gelezen en ik kom er dan op terug met een duidelijk verhaal en argumenten. Dingen als 'navraag leert' betekent toch echt dat je zèlf die navraag hebt gedaan. Als je niet wilt dat dit soort 'kritische vragen' komen dan zul je jezelf toch echt zorgvuldiger moeten uitdrukken.

Duidelijkheid is alles.

[Boeing747]

Origineel gepost door Long Haul

Normaal gesproken heb je moeite om externe communicatie van KLM aan de lijn te krijgen, maar die belden direct terug en ontkenden in alle toonaarden 'met klem' elk gerucht, zelfs zonder dat precies werd duidelijk gemaakt wat de inhoud van het gerucht was.

Origineel gepost door Long Haul

Na ee simpele tekst waarin ik de 'je' vorm gebruikte, waarin iedereen, behalve de simpelste Cruyff aanhangers 'men' leest. Hoor jij bij die groep ignoranten?

Beste LH, let eens op hoe veel mensen het vrijwel continu over 'je' hebben terwijl ze 'ik' bedoelen. Gewoon even naar een tv-programma kijken en zeker als het over iets minder prettigs gaat, gebeurt het (bijv. je wordt geopereerd en dan duurt het nog lang voordat je weer op de been bent).

'Men' wordt dikwijls vervangen door 'je', terwijl in beide gevallen doorgaans 'ik' wordt bedoeld.
Maar goed, jij bedoelde het anders.
Natuurlijk kun je schermen met de simpelste Cruyff-aanhangers die het niet begrijpen, maar jij weet toch ook dat het zaak is zelf duidelijk te zijn als je misverstanden wilt voorkomen. De zaak van Julio heeft inmiddels wel duidelijk gemaakt hoe belangrijk het gebruik van de juiste persoonsvorm is.

Je praat je er soms wel makkelijk uit, kerel.
Hier nu toch maar even dit voorbeeld:

Origineel gepost door Long Haul

En mijn woordgrapje van 'naar verluidt' snapte je ook niet. Ik geef die bron niet vrij en ook niet wanneer die iets mij heeft medegedeeld. Vandaar het gebruik van een voltooid deelwoord met de optie van tegenwoordige tijd.

Taalkundig is dit echt geneuzel.

Origineel gepost door Long Haul

Als je geen Nederlands spreekt -en het is maar deels mijn native language!- blijf dan weg. Of is het des piloots om juist niet Nederlands te spreken, maar Engels om maar iets te noemen? Geweldig, hoor.

Slaat ook echt nergens op.
Kom niet aan met grapjes of dat we hier geen NL spreken, niet goed kunnen lezen e.d.
Neem je eigen verantwoordelijkheid voor het goede begrip, dan kunnen we elkaar wellicht verstaan

En mijn schoenmaat? Voor mij een weet, voor jou een vraag

Voor alle duidelijkheid nog maar even een vraag aan jou. Wie bedoelde je dan wel met 'je': je bron die je niet mag noemen?

Je zorgt in ieder geval voor leven in de brouwerij hier

PS: In een vorig leven heb ik NL gestudeerd, ja heus.

Een neerlandicus in ons midden. Hoewel je niet aangeeft of je de studie werkelijk hebt afgemaakt.
Vergeef me mijn tekortkoming in de Nederlandse taal. Het is slechts T2 of op z'n best T1,5: slechts deels mijn moedertaal.
Waarom spreek je me aan als 'kerel' eigenlijk? Weet je zo zeker dat ik van het mannelijk geslacht ben? Moet daar wel om lachen....
Referentie: ik heb veel contacten. Dan hoor je nog wel eens wat. Niet elke source kan worden vermeld, hetgeen mijn boodschap verzwakt. Maar, hé, gezien hoeveel individuen hier ongefundeerde tekst lozen is mijn toevoeging in elk geval voor mij persoonlijk -en ik heb een hoge rapportage ethiek- te rechtvaardigen.
Door natuurlijke deductie is een mens in staat om data te verwerken tot logica.
Nu wil het feit dat het beeld nooit helemaal compleet is. Maar door stelselmatige negatie (d.w.z. loochening) van afzonderlijke facetten die leidden tot implicatie van de conclusie kun je uitkomst van persoonlijke analyse en associatie toetsen.
Terugkomend op de volatiliteit van het aandeel AFKL kun je op zich niet zoveel deduceren en doe ik dat ook niet. Ik ben het met eerdere posts eens dat een aandeel dat bijna junk-status heeft gekregen percentueel behoorlijk fluctueert en dat daar op zich niets aan op te hangen is.
Wel bereikt mij ook andere informatie die in dat licht best tot grappige conclusies kan leiden. En die deel ik dan.
Opvallend in de informatiestroom over een potentiële overname van KL is dat mij werd verteld hoe erop werd gereageerd door betrokken partijen. Denkend out-of-the-box kun je dan meerdere conclusies trekken. Ik deelde er één.
Mijn welgemeende excuses als ik de indruk zou hebben gewekt dat ik persoonlijk ten bate van deze thread op pad was gegaan en verscheidene partijen persoonlijk direct had benaderd om informatie te ontfutselen. Pratend in de tweede persoon enkelvoud verwijst volgens mijn Nederlandse les naar een persoonlijk voornaamwoord dat, vanwege het formele karakter ervan, in principe zoveel mogelijk moet worden vermeden (men).

Hej,
LH

[180backtrack]

Origineel gepost door Long Haul

Waarom spreek je me aan als 'kerel' eigenlijk? Weet je zo zeker dat ik van het mannelijk geslacht ben? Moet daar wel om lachen....

Hej,
LH

We blijven ook allemaal om jou lachen hoor..

Ik denk dat Boeing747 gewoon heel goed kan lezen..

Post Diana

Of ben je stiekem toch een jokkebrok tegen Diana geweest..

Die had ik even 'gemist'.

Check. Good call!

Hej,
LH

[Boeing747]

Origineel gepost door Long Haul

Vergeef me mijn tekortkoming in de Nederlandse taal. Het is slechts T2 of op z'n best T1,5: slechts deels mijn moedertaal.

T2 of op z'n best T1,5 en dan toch een gevalletje B2 of zelfs C1. Chapeau
Mocht ik nu in raadselen spreken: http://www.niow.nl/taaltrainingen/eu...ht-taalniveaus

Ik blijf je inbreng zeker lezen, LH. Soms vol interesse, soms geamuseerd, soms met kromme tenen.
Kom maar op met je conclusies die je denkend out of the box trekt, zijn we meteen weer on topic.

Origineel gepost door 180backtrack

Ik denk dat Boeing747 gewoon heel goed kan lezen.

[PLS]

Overname door een Chinese, Arabische of een Amerikaanse carrier ligt niet erg voor de hand omdat EU-regels eisen dat een in de EU gevestigde maatschappij voor > 50% in handen is van EU-staten of EU-personen. Een paar jaar geleden is tussen de EU en de VS onderhandeld over liberalisering van die eis, voor zo ver ik weet nog niet met resultaat.

Voorts is in het verleden hoog opgegeven van de synergie-voordelen van de samenwerking tussen AF en KL. Wat die voordelen exact zijn en hoe groot ze zijn weet ik niet. maar bij verkoop zullen ze ongetwijfeld voor een groot deel verdampen.

Dit alles neemt niet weg dat AF operationeel zwaar verlieslatend is en KLM licht winstgevend en dat na de complete verkoop van Amadeus Tom Poes iets anders moet bedenken om de Franse verliezen te financieren en ook nog eens de Franse bonden voor dat idee, wat dat ook moge zijn, moet zien te winnen.

[Need for Speed]

Als meneer Hollande president wordt zal hij als pure socialist wel met geld gaan smijten naar staatsbedrijven die het moeilijk hebben.... Leuk voor de korte termijn, maar op de lange termijn zou dat betekenen dat AF traag en vadsig blijft. Het liefst de zweep erover en het mes erin wat mij betreft. Elke crisis heeft z'n nut.

[Jack Daniels]

"KLM bevestigd serieuze gesprekken met Etihad."

Link hier.

Van een kapitaalbelang voor de Arabieren is geen sprake, maar de mogelijkheid van een joint venture wordt wel onderzocht.

[papierprikker]

12% omhoog op 1 dag veel? Think again. 18,6% in de plus op 1 dag kan ook. Zelfde rendement waar je met sparen tegenwoordig 10 jaar over doet.
Kan natuurlijk net zo snel weer instorten, of gaan we weer terug naar de 40 euro? Only god knows